| 其他学生跟帖：杨振宁就是洋垃圾 |
| 送交者: fxw 2005年02月28日10:20:04 于 [教育学术] 发送悄悄话 |
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☆─────────────────────────────────────☆ moran (MOrality & RAtioNality) 于 (Mon Feb 28 02:52:10 2005) 提到: 内心深处挺鄙视它的
☆─────────────────────────────────────☆ aco (蚂蚁系统) 于 (Mon Feb 28 06:39:02 2005) 提到: 人各有志，邓和杨各自找到自己的人生价值，都算是真正活过一会
☆─────────────────────────────────────☆ qinghuash (清华是我家 ) 于 (Mon Feb 28 07:32:57 2005) 提到: 我这辈子是没有他有能耐，但是我从人格上瞧不起这个人。
☆─────────────────────────────────────☆ impromptu (云儿) 于 (Mon Feb 28 08:02:56 2005) 提到:
☆─────────────────────────────────────☆ sunrain1006 (巍巍) 于 (Mon Feb 28 08:14:19 2005) 提到: 真值得让人深思“杨振宁自己对自己的评价：很幸运地在每一个选择的关头作了对自己人生最有利的选择” ☆─────────────────────────────────────☆ omnipower (燃烧的冰) 于 (Mon Feb 28 08:23:37 2005) 提到: 一句话：它就是一堆没有回收利用价值的洋垃圾！
☆─────────────────────────────────────☆ yaoyuan7310 (师妹们千万别再放跑了李政道) 于 (Mon Feb 28 08:33:32 2005) 提到: 谁说的。他还是有利用价值的，可以给清华带来各种利益，起到一个著名科学家叶落归根的榜样。 ☆─────────────────────────────────────☆ zhangyz (kkkk) 于 (Mon Feb 28 08:46:07 2005) 提到: 至少是一个反面教材，事实上，嗯反面教材也是有价值的，但是如果社会风气不好，反面教材被争相仿效，就FT乐。 ☆─────────────────────────────────────☆ zj11122003 (淹死的鱼) 于 (Mon Feb 28 08:52:03 2005) 提到: nod ☆─────────────────────────────────────☆ cecileliu (水晶石) 于 (Mon Feb 28 09:18:18 2005) 提到: 说好听是晚节不保，说不好听了，老不要脸。 ☆─────────────────────────────────────☆ lixuethermal (不死的山羊) 于 (Mon Feb 28 09:23:36 2005) 提到: 其实人家说的是实话啊，如果当时回来又如何呢？那时中国还是政治混乱，国力不强的年代，就是现在，在中国的理工人中也有相当大比例的人希望成为美国人的，无可厚非，国家对科技研究人员重视吗？人才流失如果成为一种现象，那国家的政策就有问题。但是我也鄙视杨，原因是，你在美国呆着就呆着呗，干什么在自己已经啥也干不了的时候回祖国来占捣乱呢，要这么高的待遇，说中国不久科技就要赶上美国，再娶个可以做自己孙女的mm，什么人性啊！
☆─────────────────────────────────────☆ moran (MOrality & RAtioNality) 于 (Mon Feb 28 09:28:36 2005) 提到: 说晚节不保实在是抬举了,等于说某有节,不过真的有吗?学术上敬佩他,但是........ ☆─────────────────────────────────────☆ liuxuegang (做牛人，虽然很难) 于 (Mon Feb 28 09:38:53 2005) 提到: 其实追求个人利益，做“最有利”的选择也不算什么，说实话，我是挺理解的，毕竟不能要求每个人都无私的奉献。 不过做人也该有自知之名，应该知道这么做是有负国家的，而现在他享受的正是国家给予的。老大岁数，还沾沾自喜的回顾往事，不想想是否亏欠点什么，这个，就实在让人没法恭维了。
☆─────────────────────────────────────☆ lixuethermal (不死的山羊) 于 (Mon Feb 28 09:50:13 2005) 提到: 就是这个意思，他做为一个一流科学家，做为一个80多岁历经沧桑的老人，有什么道理是他不懂的吗。说不好听的，他现在在中国就是说点上面爱听的话来给自己晚年再赚点名利吧了，也许在美国现在没人用他，他这个时候利用自己的名望在国内混一下也是符合他“利益最大化”的原则吧。
☆─────────────────────────────────────☆ prettylaw (找工作/写论文) 于 (Mon Feb 28 10:10:54 2005) 提到: 恩，这么多内幕 长见识
☆─────────────────────────────────────☆ shzh (freedom) 于 (Mon Feb 28 10:14:55 2005) 提到: "对自己人生最有利的选择"这倒是句大实话。你还能要求他怎么做？所以他只是一个俗人，清华没必要捧他那么高！！！！！！！！！！！ ☆─────────────────────────────────────☆ wolfsoft (想漫游?不如自己游!) 于 (Mon Feb 28 10:40:02 2005) 提到: 说到底不是杨有问题,是我们的社会有问题.杨趋利而忘(民族之)大义,本能也,怪不得他;要是我们的社会还赞许这种价值观,甚至质疑邓稼先钱学森的选择(现在这种质疑越来越多了),那就是我们自己太不是东西了.我们无法改变别人,但可以改变自己.
☆─────────────────────────────────────☆ fjleopard (fjleopard) 于 (Mon Feb 28 11:18:25 2005) 提到: 别人可以做一些令我们不齿的事，我们不能改变他们，但是要?岫ㄗ约旱脑颍灰娌ㄖ鹆鳌?
☆─────────────────────────────────────☆ yfzy (江西赣州：少生闲气多吃肉听老婆话跟党走) 于 (Mon Feb 28 11:23:48 2005) 提到: 老羊头用那个30％，70％来含沙射影的指向李政道比较搞
☆─────────────────────────────────────☆ gadflyer (虻人) 于 (Mon Feb 28 11:24:01 2005) 提到: 大家可以注意一下，杨这次谈话中多次提到“灵魂”一词，他在做每一个决定时都在问自己的灵魂，这说明他灵魂深处的利己性（好在他并不损人）；另外，杨加入米国籍，杨的父亲杨武之先生至逝世都未能原谅他。 还有，杨和邓相比根本不可同日而语，杨只是给强大的米国添了一把柴，而邓让整个中国挺直了脊梁，而且两个人的事业完成的条件更是相差万里；杨充其量算一个成功的科学家，而邓可谓是民族英雄。 杨的个人私生活，我觉得我们不值得评论。
☆─────────────────────────────────────☆ cr2000 (二狗) 于 (Mon Feb 28 11:30:08 2005) 提到: 鄙视《面对面》，其实就是作秀的节目。在某些方面比作秀还恶劣，因为它打着“直面”的口号，似乎抛出了尖锐的问题。其实没有一个是伤筋动骨的，都是为了迎合和反衬被访对象。央视甚至煞费苦心地搬出歪嘴王志这个丑角，下意识地提醒着观众“这个人丑哦，那么内心一定是很朴实的，甚至激进的，执着把握事实的，豁出去刨根问底的”。换台的时候，扫到这种节目真让我百倍的恶心。 ☆─────────────────────────────────────☆ hp0624 (嗣音) 于 (Mon Feb 28 11:34:55 2005) 提到: 如果是为人不好的话，为学再好又有什么用呢？杨一生之中作为一个个体的确值得钦佩，但是对于中国来说他又的确没有半点价值。到底人生的价值是什么呢，是他的所得还是他的所予？杨的例子恰巧说明了，国家建立一个符合国家自身利益的普遍社会价值观要比单纯提高人民的科学文化水平更重要。 ☆─────────────────────────────────────☆ yfzy (江西赣州：少生闲气多吃肉听老婆话跟党走) 于 (Mon Feb 28 11:37:06 2005) 提到: 我倒认为为人和为学应该分开来看
☆─────────────────────────────────────☆ styo (Moon) 于 (Mon Feb 28 11:44:23 2005) 提到: 嘿嘿，不管怎么说人家活着爽了，那些死了的估计也听不到咱们说什么了。咱们说什么，活着的人都不在乎，死了的就更不在乎了。最可悲的还是咱们这些说话的并且活着的人了
☆─────────────────────────────────────☆ mumuyang (木木阳) 于 (Mon Feb 28 11:44:30 2005) 提到: nod ☆─────────────────────────────────────☆ dylan2000 (H_H) 于 (Mon Feb 28 11:44:31 2005) 提到: 大家对这个问题比较一致，呵呵
☆─────────────────────────────────────☆ mumuyang (木木阳) 于 (Mon Feb 28 11:45:22 2005) 提到: nod ☆─────────────────────────────────────☆ BloveLake (湖中倒影) 于 (Mon Feb 28 11:45:33 2005) 提到: 我总觉得那个主持人 好像是涂了口红的，而且眉清目秀的，说不出原因，就是感觉别扭得很
☆─────────────────────────────────────☆ polarbear31 (polarbear) 于 (Mon Feb 28 11:48:40 2005) 提到: 为什么要一棒子打死呢？为什么通篇就没有介绍杨的贡献，杨的作用。我们都说相信辩证法，可实际上却不按辩证法思考、做事。由此想起以前的一篇报道，说某山村开始村长选举，某人高票当选，然后，有个机会政府给了一笔征地补偿款，他想用来修原来的土路，可村民觉得土路也可以走，应该把钱分了。他就被罢免了。又选一个，这人把钱分了，可村民都觉得自己分少了，又被罢免了。由于村民没文化，他们行使不好民主的权利，是不是我们也素质浅理解不了辩证法？ ☆─────────────────────────────────────☆ freshspace (漫步者) 于 (Mon Feb 28 11:53:50 2005) 提到: 媒体以及面对面，以及他本人已经把自己说得非常完美了，如果这里还称述他的贡献，那才是不按辩证法思考和做事～
☆─────────────────────────────────────☆ yfzy (江西赣州：少生闲气多吃肉听老婆话跟党走) 于 (Mon Feb 28 11:55:19 2005) 提到: 呵呵，我就挺喜欢老羊头的，好名，好色，感觉比较亲切，和我们一样是个俗人，呵呵
☆─────────────────────────────────────☆ yaoyuan7310 (师妹们千万别再放跑了李政道) 于 (Mon Feb 28 11:58:08 2005) 提到: 中国的电视访谈哪一个不是为了推崇被采访者的？我还没见过《面对面》在节目里出现过大牛的对立面的声音。 ☆─────────────────────────────────────☆ dais (... ....) 于 (Mon Feb 28 12:05:27 2005) 提到: 呜呼哀哉，这是一个不需要英雄的时代一切归于世俗没有了激情与幻想很好很好只可惜一点，没有英雄的民族是可悲的哼哼
☆─────────────────────────────────────☆ yfzy (江西赣州：少生闲气多吃肉听老婆话跟党走) 于 (Mon Feb 28 12:09:20 2005) 提到: 切，老羊头本来就是学术界的英雄，只不过大家似乎希望他能成圣人，结果发现他是个俗人，有点不能接受罢了。 ☆─────────────────────────────────────☆ red2004 (有话就说) 于 (Mon Feb 28 12:17:11 2005) 提到: 小时候得偶像，不过那时候就有疑问，为什么他不回国呀，为国家加把力。现在终于“懂你”了。还能说什么那？只是被欺骗的感觉》》》，现在认为他只是一个凡人而已，到岁数也会死，不吃饭也会饿！
☆─────────────────────────────────────☆ dais (... ....) 于 (Mon Feb 28 12:18:14 2005) 提到: 看看李政道的话，他是不是英雄很难说反正一潭混水，外人是不知道的了如果只从学术上讲，我是很景仰伽罗华之类的天才英雄太多了也不值钱
☆─────────────────────────────────────☆ yfzy (江西赣州：少生闲气多吃肉听老婆话跟党走) 于 (Mon Feb 28 12:20:20 2005) 提到: 李的话也不可全信 ☆─────────────────────────────────────☆ xiaoyaolz (西域狂徒) 于 (Mon Feb 28 12:36:44 2005) 提到: 我顶！ ☆─────────────────────────────────────☆ pachyderm (dilemma) 于 (Mon Feb 28 12:36:44 2005) 提到:
☆─────────────────────────────────────☆ zebrat (斑马T恤) 于 (Mon Feb 28 12:38:44 2005) 提到: 有点naive 说实话 要是几年前我也会这么想 但现在不会了 杨振宁说这个简单理由是不想说更深层次的理由 有些事情是要有一定经验后才能体会的 我虽然不知道真正的原因 但我可以理解 如果你是杨振宁身边的人，或者对他和那个时代背景非常了解 你才能发表自己的看法，frankly.
☆─────────────────────────────────────☆ lxfly (YY，等待offer) 于 (Mon Feb 28 13:02:22 2005) 提到: 赞一个 ☆─────────────────────────────────────☆ Risking (我爱鼓浪屿) 于 (Mon Feb 28 13:06:18 2005) 提到: re
☆─────────────────────────────────────☆ annylanye (annylanye) 于 (Mon Feb 28 13:11:37 2005) 提到:
☆─────────────────────────────────────☆ zywan (月球使者) 于 (Mon Feb 28 13:13:42 2005) 提到: 我比较认同这篇文章及大多数的评论。 杨振宁就是垃圾！ 是啊！没有钱学森、邓稼先等科学家的赤字爱国之心，我们也许还生活在水深火热之中。温总理说的好：“如果一个人，他都不爱国了，他也许还爱最后一样东西，就是钱！”这个杨就是温总理所说的那个人。 再次鄙视他！ ☆─────────────────────────────────────☆ xineryang (铁臂阿童木) 于 (Mon Feb 28 13:14:54 2005) 提到:
其实鄙视羊老头是没意思地，既然大家都认为他是回国行骗地，为什么国家和清华还热情且心甘情愿地接受他地欺骗呢？既然大家都能看穿他地本质，为什么清华和国家就看不穿呢？杨老头这种人很多，恐怕要从根子上打击这些人，只能靠国家政策和某些校方领导地观点了。
☆─────────────────────────────────────☆ ironmind (handsomelove) 于 (Mon Feb 28 13:17:06 2005) 提到:
☆─────────────────────────────────────☆ Christy (Breezy Beauty~Whitening countdown) 于 (Mon Feb 28 13:17:30 2005) 提到: 谁叫杨是统战的对象呢？他可是支持共产党的唯一一个诺贝尔奖获得者啊。关键时刻在政治立场上站对了队，就可以了。投机算什么，哪个人不投机呢？不过这老杨老出来恶心人就不对了。
☆─────────────────────────────────────☆ xineryang (铁臂阿童木) 于 (Mon Feb 28 13:18:34 2005) 提到: 感觉好温馨啊。这世界上任何事情都有可能。我现在越来越感觉到他们说不定是纯洁地爱情呢？看他两很温馨地样子爱、
☆─────────────────────────────────────☆ zywan (月球使者) 于 (Mon Feb 28 13:18:58 2005) 提到: 同志们，把时间花在杨身上太不值了，我要学习了，为我们的祖国多做的实事吧！再次鄙视杨！
☆─────────────────────────────────────☆ du2050 (杜杜) 于 (Mon Feb 28 13:19:02 2005) 提到: 我认为这么评论杨有失公平。 作为一个科学家，他只要对科学负责，而不是国家，科学是无国界的，哪里条件最好去哪里发展是很自然的事情。钱/邓放弃好的科研环境，回国搞核弹，虽然对中国的军事/政治做出了贡献，但对学术届没有什么贡献，虽然是人民的“英雄”，但是学术界的“叛徒”。放在长远的科学发展史中，反倒是钱/邓的作法过于狭隘了。 另一个片面的地方是，钱/邓回国得到重视的情况不是普遍显像，大部分归科研工作者都在随后的文革中受到不公正待遇，部分人员连基本的生命和财产安全都得不到保证。所以把杨当年的情况与钱/邓相比是非常不合理的，只是认为杨与二位是朋友而且水平相当，就认为其回来就必然会受重视？这简直是一厢情愿的想法，当时的社会会因为你说错一个字把你打成反革命，无论你是谁的朋友或者水平和谁相当。 关于杨晚年结婚的问题，属私人生活的问题，外人加以评论是不当的，妄加诋毁更是有失修养的。
☆─────────────────────────────────────☆ Machael (最后一个愤青) 于 (Mon Feb 28 13:19:39 2005) 提到:
☆─────────────────────────────────────☆ hipp (普朗克) 于 (Mon Feb 28 13:26:38 2005) 提到: 精辟 ☆─────────────────────────────────────☆ anonyms (无痕) 于 (Mon Feb 28 13:26:53 2005) 提到: 哼唧，杨的贡献大家都知道了，不需要啰嗦 ☆─────────────────────────────────────☆ styo (Moon) 于 (Mon Feb 28 13:27:05 2005) 提到: 嘿嘿，这个说的有道理~~
☆─────────────────────────────────────☆ blueley (我就是我) 于 (Mon Feb 28 13:27:42 2005) 提到: 有同感，b4这种人， 而且，很遗憾的是，这种人在中国还享有很高的荣誉和待遇，这是对他同时代的爱国人士的一种不公平
☆─────────────────────────────────────☆ dear110 (迪儿) 于 (Mon Feb 28 13:27:59 2005) 提到: 任何事情都不是绝对的，我认为人以群分，既然杨和邓是好朋友杨不会是rp很差的，况且做很多事之前是不会想这么多的 ☆─────────────────────────────────────☆ bitizerg (找人打牌去) 于 (Mon Feb 28 13:28:09 2005) 提到: 和李政道间的争执不算是损人？
☆─────────────────────────────────────☆ fooly (I am a free bird) 于 (Mon Feb 28 13:29:48 2005) 提到: 没有国，那有家，更不要说自己了。象杨这样利己的选择没有错，错在那些选择了国家利益的人最终的不幸遭遇。 与其说是鄙视杨，不如说是什么样子的社会价值观或者体制导致了杨这样子的人春风得意。 我觉得这是我们社会的悲哀。
☆─────────────────────────────────────☆ styo (Moon) 于 (Mon Feb 28 13:30:28 2005) 提到: 这个说的通俗，说出了一个通病，哈~
☆─────────────────────────────────────☆ anonyms (无痕) 于 (Mon Feb 28 13:31:39 2005) 提到:
☆─────────────────────────────────────☆ yuhy (晶振啊晶振@@随机啊随机) 于 (Mon Feb 28 13:34:18 2005) 提到: 好像没有那个科学家能够只着眼于“长远的科学发展”吧 ☆─────────────────────────────────────☆ Lucho (科研&练琴) 于 (Mon Feb 28 13:37:44 2005) 提到:
☆─────────────────────────────────────☆ iamin (中国和) 于 (Mon Feb 28 13:40:46 2005) 提到: ft,叛徒一说都来了？ ☆─────────────────────────────────────☆ aimboston (天骄? 于 (Mon Feb 28 13:44:34 2005) 提到: 一定要批倒批臭杨振宁，这种机会主义头子应该被全体中国人bs！ 邓稼先，钱学森万岁！
☆─────────────────────────────────────☆ Lucho (科研&练琴) 于 (Mon Feb 28 13:45:17 2005) 提到: 狭隘的嫉妒心理在作祟 ☆─────────────────────────────────────☆ merida90x (我爱美利达) 于 (Mon Feb 28 13:47:16 2005) 提到:
☆─────────────────────────────────────☆ youyouxhz (youyou) 于 (Mon Feb 28 13:48:56 2005) 提到: 呵呵，说的好！我原来对他意义的了解仅仅停留在一个获得诺贝尔奖的美籍华人，仅此而已。心中念的最多的就是国家最最困难的时刻，回来报效祖国的科学家。如果说杨在美国这么多年卧底搞点美国的顶尖机密回国倒也罢了，回来也值得赞一下，偏偏是一个找了若干个理由为自己辩护的美籍华人，回来不发声也罢，却这样不知高下的吹捧自己，感觉让人呕心。这也是清华的一个耻辱的决定
☆─────────────────────────────────────☆ Lucho (科研&练琴) 于 (Mon Feb 28 13:51:09 2005) 提到: 又一个不了解情况的人,跟着别人后面乱说清华理科毕竟这几年上来了,杨老先生提倡建立的高等研究中心,起了很重要的作用.
☆─────────────────────────────────────☆ zhaoke (赵客) 于 (Mon Feb 28 13:58:24 2005) 提到: re ☆─────────────────────────────────────☆ aimtrans (努力，梦想就会成真) 于 (Mon Feb 28 14:03:58 2005) 提到: 从他在谈话过程中的注意力以及各种过往行为可以看出，杨是一个对于名誉和生活条件都要求很高的人。所以他做出的诸多选择也就不足为怪。 学校方面为了吸引更多的知名学者，而为他准备优厚养老条件，也可以说是用心良苦、无可厚非。 我觉得评论这个人是好是坏，其实没有太大意义。作为一个爱国者，一个有志于为建设祖国、复兴中华民族而奋斗的青年来说，杨只不过是个不值一提的洋破烂；对于希望在学术方面有所建术，并且对于国家感情淡薄的人，杨是一个英雄。 但是对于没有形成比较完整世界观的年轻人，如何引导对这个人的看法还是很有用的。
☆─────────────────────────────────────☆ Lucho (科研&练琴) 于 (Mon Feb 28 14:06:23 2005) 提到: 请问,留在国内工作的就是为国作贡献??呵呵,好像不是那么回事吧.清华工科院系的教授大多数在外拉项目挣钱....还有在外企,在独企的工作的科研工作者也不能算是为国家作贡献?? ☆─────────────────────────────────────☆ jiangrisk (梦工厂) 于 (Mon Feb 28 14:08:35 2005) 提到: 对杨的人品一直都比较鄙视的说！ |
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