文化藝術
itunes作者 艾米
旅法中國山水畫家孫信一先生從事中國傳統水墨畫創作60年， 在各種各樣的所謂當代或現代水墨創作方式流行，藝術家們求新求異之風盛行的時代，孫信一先生卻幾十年如一日，堅持他喜歡的傳統繪畫風格的創作。他臨摹的石濤，倪雲林，王蒙等大家的作品幾乎可以亂真，令人驚嘆，當然他又從中國古代的大畫家身上汲取山水畫的靈魂，進行創作，法國的阿爾卑斯山，諾曼底等風景都在他的筆下用水墨畫的形式表現出來，高遠，飄渺，深邃優美都是他表達的風景要素，也是他堅持傳統繪畫的主要原因。最近，孫先生的畫冊在日本，由著名的阿部出版社編輯出版。
孫先生曾在日本從事研究和教學工作多年，對日本的繪畫歷史和現狀有深刻的了解，本次節目將和孫先生聊一下中國和日本畫家對傳統繪畫方式的傳承，日本浮世繪對西方現代繪畫影響的原因，以及中國當代藝術與日本當代藝術的發展比較等話題。
法廣：為什麼在日本出版畫冊？
孫信一：我以前是日本阿部出版社的顧問，這個公司的老闆跟我關係非常好，他也一直很欣賞我的作品，今年正好逢我虛歲七十，他就為我出了這本畫冊，作為給我的禮物，也是紀念我近六十年的創作成果。
同時，日本對中國的繪畫，尤其是傳統水墨畫的興趣非常濃厚，所以就在上海去年出版的畫冊基礎上重新編輯出版了這本畫冊。
法廣：您曾經在日本學習和生活過一段時間，能否介紹一下這段時間的經歷？
孫信一：1987年我有幸去了日本，一邊學習日語，一邊在日本最有名的藝術大學，東吳大學當研究生，我當時研究的課題就是研究日本畫聖雪舟和中國水墨畫的交流，以及雪舟在繪畫藝術上的成就，我在東吳大學完成了兩萬五千字的論文以後，就來到了法國。
日本文化在很多方面都是吸收了中國的文化，水墨畫就是他們比較重視的一種文化。從雪舟開始，日本人系統研究和學習中國繪畫，使雪舟在日本歷史上被稱為畫聖。他是從明朝時到達到中國的，隨後直接到北京學習繪畫，但是當時他沒有想到，也不知道，當時中國最好的畫家都在江南，所以在北京，他根本不能拜到好師傅學習繪畫。所以這個日本的畫聖回到日本後講了一句非常狂妄的話，他說中國已經沒有好畫家了。其實當時他是對中國的繪畫藝術一無所知。
法廣：既然他並沒有拜到好的老師，雪舟又是如何在日本繼續發揮水墨畫藝術的？
孫信一：因為雪舟天份非常高，他首先在日本吸收了他的前輩，一個叫周文的畫師的精華。他們主要是學習中國南宋的一種畫法，這就是夏圭和馬遠的畫風，這兩位畫家擅長用斧劈皴，也就是我們現在所稱的北派或北宗，北宗和南宗是在明朝的時候才做出的區分。所以，對雪舟來說，所謂中國的繪畫就是夏圭和馬遠的山水畫。
在雪舟的影響下，日本人就偏向於中國的北宗風格，對南宗了解得比較少，之後一代代相傳至明治，江戶這一代的時候，日本就有很多畫家轉而學習西方的繪畫，將西方繪畫技巧放進西方繪畫中，所以現在所稱的 « 水墨畫 »的概念是從日本傳出來的，而我們中國人歷來就稱自己的繪畫是 « 國畫 »。日本就講得很清楚，是水墨畫，而這也不是單純的水墨，也有一點淡淡的色彩，所有就形成了日本繪畫現在的風格。
法廣：請介紹一下北宗和南宗的區別？
孫：從地方上來看，北宗就是在關西這一帶，以前中國的政治文化中心出現了一批繪畫大家，包括郭熙，關仝等畫家，從繪畫技巧上來看，北宗偏向斧劈皴，就是將側鋒直接向下拉，線條比較有力量，象斧頭砍下去那樣，其實就是石頭的紋路和結構的感覺，一些繪畫大師從生活創作中發現了這種方式，流傳下來就形成了被稱為是斧劈皴的繪畫方式。
南宗主要是以明朝為主，但是吸收了董源，巨然等畫家的披麻皴的方式，畫的是江南的土山上的一些樹，以一根根有力的線條為主，由於宋朝的造紙工業不夠發達，一般都是在絹本上畫畫，因此到了元朝，柔和的線條才在紙本上得到了完美的表現，代表人物就是被中國特別推崇的 « 富春山居圖 »的作者黃公望，以及王蒙。所以，從嚴格意義上來講，南宗真正完美的形成是在元朝。
實際上兩種繪畫風格的形成主因就是地理位置的不同造成的。
法廣：我們知道，日本的浮世繪大師，包括葛飾北齋都給西方畫家，尤其是印象派以及後印象派畫家不少靈感，為什麼中國繪畫沒有給西方繪畫注入同樣的影響力？
孫：根據我的研究，主要有三個原因：
首先，北齋的繪畫風格是以線條為主的，而西方要求變革的那一代畫家正好要吸收線條處理這種技巧，所以北齋就會造成比較大的影響。
第二，日本在明知維新後就逐步強大起來，與西方的交流十分頻繁，稱為文化交流的一個重要時代背景。
第三，中國當代的那些畫家，包括一些文學家都是從日本吸收文化，然後回到中國，所以中國人的繪畫在西方影響比較小。另外，日本人在莫奈的故居重新進行翻新的時候，他們向他贈送了大批的日本浮世繪的畫，這也就說明，從北齋開始的浮世繪對西方國家的影響是比較大的。
中國文化沒有對西方文化產生影響的主要原因也有幾個，首先是西方人不重視中國文化，他們看不起中國人，認為他們的文化更優秀，另一個原因是，中國的知識分子們到了外國以後並不向外國人大力宣傳自己的文化，反而是馬上拜到在西方人或日本人的腳下，從而失去文化的尊嚴，因此也就不被人尊重。
另外中國人向海外介紹中國文化的工作做得非常不夠。
法廣：日本現在對傳統的水墨畫的看法如何？
孫信一：因為我認識的這家出版社，阿部出版社在日本是首屈一指，是一流的，他們之所以欣賞我的繪畫，主要原因就在於他們非常了解中國水墨畫的微妙，這當然也與我和他們十幾年的交往有密切關係。同時，日本人也確實能夠理解中國的繪畫。在接觸了很多外國人後，發現還是日本人最能理解中國的繪畫。
我在日本曾經教過很多學生，很多學生在之前跟日本老師學習中國的水墨畫，但是他們完全使用西洋的方式，就像素描一樣，在宣紙上慢慢塗描。而中國畫的生命力如同書法一樣，使用毛筆在紙上非常有技巧地表現感情和思想，而不是像西方人拿鉛筆慢慢畫。中國畫最根本的魅力就在於書畫同源，用筆和用墨的技巧非常高。我在日本把這種用筆和用墨的技巧傳授給學生後，一些學生表示，學畫20年後，現在才恍然大悟。
法廣：日本目前有沒有對傳統繪畫進行革新的潮流？
孫信一：沒有，日本人堅持自己的審美觀點。他們將自己的繪畫稱為”日本畫“，就是用自己製造的精緻的顏料，很認真地畫出類似於油畫和水粉畫的效果，畫得非常工細和精美。日本人將自己的繪畫看得比什麼都重要，所以稱為日本畫得的畫家在日本就具有相當高的地位，如東山魁夷，他們在日本的當代繪畫界可以稱為是一座泰山。日本人就是追求”精美“兩個字，非常精美，我最近在日本看了一些年輕的日本畫家的作品，我所感覺的就是他們對真實的自然的感情和熱愛，他們用他們的心在描繪着自然界的花草和動物，所以最近有一個畫家就在他的展覽會上說，他是用生命在繪畫，將自己的生命全部放了進去，但是在日本，這樣的繪畫一方面成本很高，另一方面成功率很低。
日本繪畫在國際上獲得國際承認的幾乎是很少，據我所知，也只有一個畫家千住博，他1995年在威尼斯雙年展上獲得了大獎，他使用的是抽象的方法，跟西方比較吻合，畫得是一股泉水，從山上奔騰下來，下面放了一潭水，是這樣的一種構思和和思考使他在國際社會獲得了承認，然後他去了美國，但是在日本他並不能得到承認，日本對現代繪畫的興趣並不大。我在東京認識一個非常大的畫廊，叫梅田畫廊，這個畫廊曾經培養過，想炒作一個留法回國的畫家，他的作品十分抽象，他們曾經問我這個畫家會不會成功，我當然不能表態。但是他們在花了大量金錢炒作了幾年後，最後還是沒有什麼影響，以失敗而告終。
我不是吹捧日本人，但是憑我跟日本人多年交往，我就發現日本人在藝術方面非常最終自己的感受，而不太注意媒體的宣傳。但是中國人，尤其是年輕的畫家，特別希望得到媒體的承認，巴黎也有不少這樣的畫家，他們基本上是在經營炒作之下獲得成功，也有一些比較成功的人物，跟我的交情很好，我們繪畫的風格不一樣，理念也不一樣，但是我基本上還是堅持中國傳統的繪畫，所以我很少參加這些現代繪畫展和雙年展。我就是按照自己的性情來表達我想表現的內容。
當然我也用水墨技法表現法國的風光，這些作品在日本和中國受到的評價也很高。
法廣：您如何看中國水墨畫的發展進程？
孫信一：現在中國水墨畫在技法方面，對傳統技法的繼承處於非常低潮期，一方面那些真正繼承中國傳統繪畫的大師們去世了，年輕人受到各方面的影響，急於求成，中國畫就是用一支毛筆創作，書畫同源，要畫得得心應手絕非五年十年可以達到的，但是現在很少有人原因下這個苦功夫來苦練 。
第二就是，很多人一旦進入美術學院培訓，就收到西方教育，從素描開始學習造型藝術，加上國外的當代藝術對中國藝術的衝擊，外國人花巨資在北京789，在上海開這樣的現代和當代藝術畫廊，他們把中國年輕人圍攏起來，子沒有成名的時候，他們的畫幾乎是不值錢的，經過炒作後變成天價，年輕人就會喜歡學習這些東西。但是年輕人也有很多弱點，首先是不愛下苦功夫，第二急於求成，第三追求名利。
最近上海的書與畫雜誌也刊登了介紹我的繪畫的文章，我認為對傳統文化的認可，上海比北京做得好，北京的繪畫風格基本上都是傾向於當代藝術。
感謝孫信一先生接受法廣的專訪。
