講真話：師東兵與王稼祥夫人朱仲麗談話實錄
    
      這篇文章原載一九八八年出版的《熱門人物》第二期，這次收入本書時，作者按照原來記錄的文字作了部分修改。                     
    按：有些人寫文章只為自己不顧他人，主觀上並非要故意混淆是非、顛倒黑白，但客觀上卻起到了這種作用。別有用心的右派多年來極力醜化江青以達到詆毀毛主席的險惡用心，通過師東兵與王稼祥夫人朱仲麗的談話實錄可以澄清幾個事實。
    
    1、朱仲麗承認她寫的有關江青的內容含有許多虛構、誇大、想象的成分，所以就是有落井下石之嫌。

    ⑴“我（朱仲麗）寫江青在文化大革命和她被捕後的情況，我主要的是依據當時中央下發的文件和各地揭發的材料，其中也有我的合理想象。文學作品嘛，沒有合理的虛構是不行的。往往在這樣的時候，才能寫出驚世之作。”

    ⑵“江青此人，我在《江青秘傳》和《女皇夢》這兩本書裡已經詳細地寫到了。但是裡面的細節，我是有誇大的，不誇大不行，出版不了，這有當時的背景在裡面。”

    ⑶“你說得不錯，比如我揭發江青和四人幫、林彪之間的勾結，就是根據中央專案組的材料和其他的揭發材料而寫的。我的書是紀實文學嘛，是可以藝術加工而合理地想象的。由於工作上的原因，我和毛澤東及江青長期接觸，對他們最為了解……”

    ⑷“為了我的書現在能夠出版，我不得不這樣寫，我也知道我現在這樣寫是政治需要，同時我對那幾個人物很反感，我是帶着我對他們的仇恨和我對稼祥同志的不公而寫的。”
    
    2、江青絕不是人們所說的她是三流演員，那是根據政治需要在貶低她，其實她的表演是很好的。
    
    3、賀子珍和毛澤東離婚，賀子珍應該負主要責任，是她有問題在先。
    
    4、毛澤東和江青結婚前徵求了黨內許多同志的意見，周恩來、王稼祥、康生、賀龍等領導人都是同意和擁護的。其實並沒有什麼中央對江青的約法三章，也沒有對江青的任何限制。所謂那些東西都是文革中的小道消息。
    
    5、黨的七大召開的之前，王稼祥還是中央軍委副主席、總政治部主任，會後當中央委員的名單公布時王稼祥不在其中，正是毛澤東發現這種不正常的現象後做了工作，大會才選王稼祥為候補中央委員。
    
    6、彭德懷被打倒（一）自己負有不小的責任，王稼祥指出：“老彭太過分了，怎麼能那樣對待毛主席呢？他好像仗着什麼人的勢力這樣做，我沒有理睬他。他那不是在搞政治，而是要整毛主席。”

    朱仲麗指出：①彭德懷在廬山會議上的表現，其實影響是很壞的，王稼祥同志並不贊成他的那些做法。他在歷史上的確幾次反對毛主席，毛主席都沒有和他計較，都容忍了他。我已經看出，多年來毛主席對彭德懷的態度是作了最大忍耐的。彭德懷對毛主席毫不尊重，指着鼻子罵毛主席。②彭德懷確有取代毛主席的意思，他對毛澤東恨得要命。他曾經和王稼祥在1956年講過：“蘇聯的今天就是我們中國的明天，老毛搞個人迷信比斯大林還要厲害。有些人上升，除了會喊毛主席萬歲外，再沒有別的本事。只要我們大家齊心協力，就可以扭轉中國的這種不正常狀態。”③廬山會議前，彭德懷曾經給稼祥打電話，都讓我給回絕了。我曾經對他不客氣地說：“稼祥已經被人利用得夠多了，你們不要再把他往火坑裡推了，你們誰有本事誰去當英雄，稼祥就是願意平平安安地當個老百姓。” （二）毛主席之外的某些看不起軍隊幹部的重要領導要拉幫結派置彭德懷於死地：1、本人之前的帖子《 點擊進入 廬山會議與彭德懷落馬（由於掌握資料不全面，已有同志跟帖做了更正說明。）》2、參見黎陽的 《“持權搶劫”與妖魔化毛澤東》 的相關內容。黎陽的觀點與朱仲麗的看法有些衝突，但根本點相同。（三）還有其它因素也是毛之席之外的一個重要人物因許多不利於他的相關資料多數被走資派毀滅，大家便無從判斷了，只是本人的猜測不敢唐突亂講。總之多種原因造成了彭德懷的落馬。從純個人方面考慮，當初楊家兄弟為老鄧立下功勞，可後面並沒有一脈相承不同樣被曾管家收拾了？又比如 《從毛澤東的執政觀與魏巍的遭遇想到的》 ：2001年7月，有人發表講話，歪曲歷史唯物主義，否定剩餘價值理論，拋棄馬克思科學社會主義的兩大理論基石；美化剝削工人剩餘價值的資本家，為剝削階級、資本家加入共產黨大開綠燈；把無產階級為共產主義鬥爭的先鋒隊——共產黨，變成資產階級的全民黨。面對如此嚴重的錯誤導向，魏巍同志又一次震怒了。他對我說：“我們的黨如果允許有剝削行為的私營企業主入黨，那還叫什麼共產黨？！”按着黨章中黨員權利的規定，他毫不猶豫地和另外15名老部長、老將軍一起聯名上書，嚴厲批評這個錯誤。結果，不僅《中流》被停刊，而且魏巍同志也大禍臨頭。此後的數年，他被非法監控，失去了一個黨員應有的權利和一個公民應享受的人身自由。還有比如現在如果有人指着胡大掌柜的鼻子大罵，會落得什麼結果？

附：江青生命的絕響

作者：遼寧王忠新

五.歷史該不該還江青一個公道？

對於江青在“文革”中的是是非非，有些事情可能一時還看不清楚，還需在歲月中沉澱一段時間，但有些已經看的明明白白的事情，為何不給江青一個道歉，為何不給江青一個平反？

1.江青是叛徒嗎？中共十屆三中全會《關於王洪文、張春橋、江青、姚文元反黨集團的決議》中，所列舉“四人幫”的十大罪狀中，赫然寫到 “江青是叛徒”！對於一個忠誠的共產主義戰士來講，“莫須有”的給硬按上“叛徒”的標籤，這不是極大地污衊？這不是政治上判處死刑？而實際情況卻是子虛烏有，這不是一個陰謀，這不是天大的笑話！

對江青在上海的經歷，周總理曾對江青說：“你在三十年代的歷史無可挑剔，我要在適當時候公開地和大家講這個問題。”可抓捕“四人幫”後，當時，審判江青的專案組發話：她當叛徒是政治需要。為證明江青是叛徒，審判江青的專案組“熬鷹”般折騰王觀瀾的夫人徐明清，讓她指認江青是叛徒。在整夜整夜不能合眼的折騰下，徐明清在稀里糊塗的狀態下，按“要求”寫下一個東西。當他清醒時想要回那份材料，卻遭到拒絕，並將她的這份交代材料發到全黨，又把王觀瀾的夫人長期關入監獄（這可是打倒“四人幫”後的無端長期關入監獄）。王觀瀾的夫人被平反後，公開揭露這份指認江青是叛徒的材料，是對她迫害的結果！退一步講，就是王觀瀾的夫人清醒時，就能單憑一兩個人的口供，就能定性江青為叛徒？

“文革”後很多“無產階級革命家”都要求平反，甚至從沒給其做出任何錯誤決定的人，也要求平反。可將江青定性為叛徒的那些“無產階級革命家”，為什麼沒給“江青是叛徒”，這一個強加的罪名平反？如果蒼天有靈，那些誣陷江青為叛徒的“無產階級額革命家”、“忠誠的共產主義戰士”，他們可曾心安？他們不受良心的折磨（當然得要有良心）？共產黨講究實事求是，講究有錯必究，那“江青是叛徒”的罪名可曾成立？既然是子虛烏有，為什麼不敢公開糾正？

2.抓捕“四人幫”是否缺乏合法性？抓捕“四人幫”已經過去40多年了，現在回頭來去看，這“英明領袖”“英明果斷”地，動用軍隊，還是秘密的，如此抓捕“四人幫”，是否缺乏點合法性？

其一，能否用軍隊秘密抓捕全國人大代表？ “四人幫”中的王、張、江、姚都是全國人大代表，憲法規定逮捕全國人大代表，必須經全國人民代表大會或全國人大常委會許可。而抓捕人大代表，還是非法動用軍隊秘密抓捕全國人大代表，這不是嚴重違反憲法的武力顛覆國家政權行為？就是在全世界實行一夫一妻制的文明國家，近百年來，可有哪個國家有過秘密動用軍隊抓捕國會議員的先例？社會主義的民主形態不絕對高於資產階級的民主形態？

其二，能否用軍隊秘密抓捕四名政治局委員？。王、張、江、姚都是中共第十屆中央委員會的政治局委員，張春橋還是政治局常委、王洪文更是黨中央的副主席。按黨章規定，對他們進行處分，必須經中央委員會、政治局的批准。第十屆中央委員會的政治局有21個委員組成，到抓捕“四人幫”時，在京委員有12人：王洪文、葉劍英、江青、華國鋒、紀登奎、吳德、汪東興、陳錫聯、李先念、張春橋、姚文元、陳永貴。加上在外地工作和養病的李德生、許世友、韋國清、劉伯承，共16位委員。政治局為何不敢開會研究對“四人幫”做出處理決定？華、葉兩名副主席和另兩位名政治局委員，卻極為急迫的動用軍隊秘密抓捕了另四位政治局委員（包括兩位常委、一位中央副主席），這不是非法使用武力篡奪中央委員會權力，直接推翻合法的中共第十屆中央委員會？若凡估計自己這派的決議在政治局通不過，那就動用軍隊抓捕政敵，這是開了一個多麼惡劣的先例？

其三，秘密抓捕江青是毛主席的未竟遺志？抓捕“四人幫”手持的一把尚方寶劍，就是“完成毛主席的未竟遺志”。可抓捕這四個幾乎手無縛雞之力的傢伙，毛主席彈指一揮不就能讓他們灰飛煙滅，“為什麼毛主席在世的時候沒有抓他們，而毛主席一逝世，他們那些人就動了手”？還成了毛主席的“未竟遺志”。這樣破綻百出並自相矛盾的邏輯，怎麼就能讓億萬人相信：“英明領袖”、“極其英明”？

其四，抓捕“四人幫”的共同罪名能否成立？汪東興秘密動用警衛部隊抓捕 “四人幫”動員時講：“江青一夥壞蛋要搞資本主義復辟，要搞垮我們的黨，我們都是共產黨員，要堅決聽從黨的指揮，要用鮮血和生命保衛黨中央，保衛毛主席開創的無產階級政權。”

中共十屆三中全會《關於王洪文、張春橋、江青、姚文元反黨集團的決議》中列舉四人幫得十大罪狀，什麼“進行分裂黨、篡黨奪權的陰謀活動，妄圖架空毛主席”，“在領袖毛主席病重期間，喪心病狂地迫害毛主席”，“篡改毛主席關於無產階級專政下繼續革命的偉大理論”，“破壞文化大革命”等。

可單從邏輯上而言，毛澤東是江青和“四人幫”的“大樹”，江青為什麼要反對毛主席，為什麼要“妄圖架空毛主席”？為什麼要“喪心病狂地迫害毛主席”？如果文化大革命是“浩劫”，“破壞文化大革命”應是正義和正確的等等。僅從字面來講，羅織給江青和“四人幫”的哪一條罪名，從邏輯上都沒法講通？至於說江青要復辟資本主義，抓捕“四人幫”已過去40年，誰復辟了資本主義？誰背叛了無產階級專政？這還不一目了然嗎？

其五，粉碎了“四人幫”的武裝政變能否講通？華、葉兩個黨中央副主席同另兩個政治局委員，進行絕對見不得人，更見不得陽光的，秘密串聯式的非組織活動後，就悍然動用軍隊秘密抓捕了，另一個黨中央副主席王洪文和另一個政治局常委張春橋，還抓捕了另兩個政治局委員，其中，江青還是毛澤東的夫人。將這樣的非組織地下活動，說成是黨中央的英明決策？這能合乎最簡單的ABC常理嗎？說什麼之所以要急迫的，搶先動手的抓捕“四人幫”，是“四人幫”要搞武裝政變，可江青被抓捕的當晚還傻乎乎地在果園摘蘋果呢？她又不掌握軍隊，她能搞哪門子的武裝政變？況且，“四人幫”在中央政治局絕對不是四個人，支持他們的絕對不是少數人。既然政治局支持“四人幫”的占大多數，他們根本沒有必要發動武裝政變！到底誰害怕成為政治局不得人心的少數派（真正的四個少數人），害怕被政治局的大多數所淘汰，才要拼死一搏地發動武裝政變？這麼簡單的事，有誰看不明白？

3.非毛化不是始於妖魔化江青？政變的卑鄙，必然相伴謠言的無恥!在放縱和惡意製造的謠言四起中，將江青的私生活埋汰的極為不堪，什麼江青的作風放蕩，心胸狹隘心狠手辣，殘酷迫害老幹部知識分子，飛揚跋扈難伺候，撒潑耍橫擺威風，整天看黃片，愛慕虛榮貪小便宜，公款照相，莊則棟最怕江青半夜來電話等等，江青已被污衊的簡直是十惡不赦，更是骯髒之極！

可這僅僅是極力醜化江青這樣一個女人嗎？改開以來的“非共化”、“非公化”、“非人民化”，特別是“非毛化”，不正是從妖魔化江青開始？江青這樣的“壞蛋”怎麼能在中國猖狂多年？怎麼能長期相伴在偉大領袖毛主席的身邊？看看中國歷史，凡妲己得寵，楊貴妃當道，必有昏君當政！作為文革執行者的從犯江青被判死緩，那麼主謀該當何罪？該如何評判？抓住一個犯罪團伙，如果從犯判處死緩，主犯該判什麼罪？毛澤東和江青這樣的“妖孽”結合在一起，並慫恿其橫行，無論怎麼“三七開”，無論怎麼“第一位”，那都是原則肯定，具體否定。否定江青，要害就是對毛澤東的歷史虛無！

4.誰能像朱仲麗、徐明清這樣坦蕩？王稼祥的夫人朱仲麗在訪談錄中：坦承她當年寫的有關江青內容，含有許多虛構、誇大、想象的成分，所以，有落井下石之嫌。“江青此人，我在《江青秘傳》和《女皇夢》這兩本書裡已經詳細地寫到了。但是裡面的細節，我是有誇大的，不誇大不行，出版不了，這有當時的背景在裡面。”王觀瀾的夫人徐明清，也已公開站出來講明如何在“熬鷹”下，被強行栽贓江青是叛徒。現在死了的老一輩“無產階級革命家”是不能說話了，可活着的一些“無產階級革命家”，為了能將來能靈魂安寧，如果你污衊了江青，可否像朱仲麗、徐明清思齊，還不趕緊說出真相？

六. 江青是一座不朽的豐碑

有的人活着，但已經死去；有的人死了，但依然活着。能依然活在人民心中，這就叫永垂不朽！

1.江青在世界人民心中永垂不朽! 2010年11月18日，美國極具影響力的《時代》周刊，選出“20世紀25位最具影響力的女性”，這可全是有積極正面影響的女性人物。在撒切爾夫人、梅厄夫人、希拉里國務卿、默克爾總理等眾多叱咤風雲的政壇女強人中，毛澤東夫人江青榜上有名，她是唯一的華人面孔，是20世紀100年裡最具影響力的華人女性。當“特色”中國總想抹去所有江青的痕跡，世界卻不斷清晰地顯現江青的功德，不斷地正面肯定江青的業績，這能不是個很有特色的尷尬？

2.江青在中國人民心中永垂不朽! 2009年11月16日“李雲鶴紀念館”建立後，短短6天，就有近13萬朵鮮花，8千多留言，排名從最末的243名，快速到達第二位，讓她回到了主席的身邊。2009年11月23日上午“李雲鶴紀念館”被刪。

由於抗議的人太多，當天下午15點19分又建立了“李進紀念館”，第二天早上6點多，獻花總數再次達12萬4千朵。 已經再次到達第二位，重新回到毛主席身邊。人民願意江青回到毛主席身邊，其情可嘆！

當天11月25日上午10點多，紀念館又被刪除，鮮花和留言被清零後，紀念館再次被放了上來，並同時出現五個江青紀念館。11月25日晚19點左右，當獻花最多的563館獻花總數再次達到7萬朵，名列第三時，紀念館第三次被刪；三次被刪除的江青紀念館內，僅短短數日獻花累計就達32萬多朵，可謂極為罕見。同比總設計師的紀念館，從2009年4月建立六個多月，獻花只8000多一點。

中華網毛澤東紀念館的獻花數，在2013年11月28日下午4時左右，就超過1億朵。不說民心就是天意嗎？這自發獻花的舉動是不是天意？是不是民心？是不是在表達：污衊江青也否定不了毛澤東！江青同志永垂不朽？歷史終究是人民所寫，謊言終究掩蓋不住歷史的真相！現在到了該給毛主席的好學生，毛主席的好戰友，毛主席的好妻子，毛澤東與江青的曠世之情，進行證明和正名了!