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潘石屹:房地產行業是養雞的不如倒蛋的
送交者: 阿九 2009年09月29日19:56:37 於 [焦點房談] 發送悄悄話
《京華時報》魯歡:您一直反對大規模屯地,網上傳出國務院
9月26日發布的《關於集約用地的通知》,首次明確規定了相對嚴格的“閒置”費用標準,您怎麼看?
  潘石屹:一則國務院發文限制房地產商“圈地”的消息在各大網站上轉載着,許多媒體和同行朋友們都十分關注,來問我對此有什麼看法。我在網上查詢發現,這份文件是2008年1月3日國務院下發的,並沒有查到2009年9月26日國務院下發的新文件。從文件內容來看,國務院也不會就同樣的內容下發兩次文件。2009年9月26日國務院是否下發了文件?儘管媒體上有大量的報道,但還是需要核實。我們在政府的網站上沒有發現這份傳說中新下發的文件。但有媒體朋友問到這個問題的時候,我還是會說出我的看法,因為土地問題是個大問題,不管是否頒發了這個文件,目前大量屯地的問題都應引起大家的重視。
  撇開發布時間不說,國務院發布的文件內容是準確無誤的,閒置兩年的土地要無償收回,對閒置一年、不滿兩年的土地要收20%的土地閒置費。有媒體報道說是國務院首度明確這一政策,其實,這不是政府新頒布的政策,在過去的十年時間,關於這兩條政策政府已發布了好幾次文。
  房地產行業大規模“囤地”的現象的確是越來越嚴重,現在重要的不是政策本身,而是政策能不能嚴格執行。這項政策的執行有兩個難點:
  第一,如果由地方政府執行,標準如何確定?比如從什麼時間開始計算,是頒布土地證的時間開始還是其它時間?再有,如果1000畝土地,只開發了10畝,其餘的990畝算不算閒置?等等這些細節還需進一步明確。
  第二,標準過於嚴格。原來的政策是閒置兩年的土地要無償收回,在“國六條”中加入了一條:“閒置一年不滿兩年的土地要收20%的閒置費”,這次國務院文件又加了一條:“對閒置的土地要徵收增值地價”,政策看起來一次比一次嚴格,但是往往越是嚴格,執行起來越難。現實情況是,連第一條基本政策都執行不了,有的開發商囤積的土地足夠開發20年以上,這說明不是政策不嚴格,而是太嚴格了,已經到了無法執行的地步,反而造成了大量土地的囤積和資源浪費。

我們在政府的網站上沒有發現新下發的文件

  《上海證券報》於祥明:有媒體分析這次國務院頒布的限制囤地的文件,對上市的房地產公司沒有影響,你如何看?
  潘石屹:政府的政策應該是對所有企業一視同仁的,不能因為是上市公司,就不執行國務院的政策。這些年我們看到“囤地”現象最嚴重的不是非上市企業,這些非上市企業資金有限,一般都會量入為出,有多大的銷售量就購進多少土地;而上市公司因為資本市場有對土地儲備的追逐和激勵,恰恰越是上市公司越拼命地囤積土地,以滿足資本市場對土地儲備的要求。另外還有一些準備上市的公司,也先要囤夠大量土地,才能上市。
  對一些上市公司“囤地”的情況,我們根據他們的公開年報,做了一些簡單分析,上市公司的“囤地”現象非常驚人。按2008年這些公司“開發”的建築面積計算,它們的囤地規模,最少的也在20年以上,最多的超過100年。
  減少“囤地”的關鍵點在於讓資本市場對上市房地產公司土地儲備的期望和標準,回歸到中國法律的框架里來,回歸到國務院頒發的政策範圍里來。

  《新京報》張家齊:SOHO中國在業界一直以不大規模囤地而成為另類,在這項政策的執行層面,您有什麼好的建議嗎?
  潘石屹:在過去三、五年時間,我們看到囤地現象愈演愈烈。有些“囤地”是根本無法開發的土地,遠離城市,沒有基本的市政條件和基礎設施,成了報表上有多少千萬平方米土地的數字遊戲而已,造成了社會財富的巨大浪費,土地在浪費,囤這些土地的錢也在浪費,並沒有真正花在需要的地方上去。上市公司大量“囤地”受資本市場的追捧,開發商就會在土地上投入更多的精力、時間和金錢,而投入在規劃、設計、建設上的精力就少了很多,不能把主要精力放在本職工作、產品建設上來。在房地產行業中,少圈地的反而成了“另類”。在這些行業的潛規則面前,我常常在想,在2008年8月份“毒奶粉”事件被公眾揭露出來之前,如果作為一名奶製品行業的企業家有勇氣站出來,揭露當時奶製品行業的潛規則,向社會說明在奶源上有人加了“三聚氰氨”的毒品,他才是真正值得尊重的企業家,比擁有多少財富更值得尊敬。再回到國務院對“囤地”處理的政策上,作為正直的企業家應該支持這項政策,但我擔心的是過於嚴格的政策反而加大了執行難度,讓這項政策再次不了了之,“囤地”在繼續,土地的浪費在繼續。能不能先處理“囤地”十年以上的,再處理“囤地”五年以上的……等等,依次逐步解決,讓政策得以執行下去並真正發揮效力。

  《京華時報》魯歡:9月26日國務院新出台的對“囤地”處理政策對房價和房地產行業有什麼影響?
  潘石屹:我們看到的是國務院2008年1月3日下發的文件,沒有看到2009年9月26日國務院的新文件。從2008年初國務院下發的文件來看,如果這項政策能真正執行,會讓房地產行業真正把精力放在建房子上,而不是浪費土地,在土地儲備上做遊戲,對行業健康發展有很大好處。
  這些年房地產公司圍繞土地問題出現很多怪現象。幾年前,有兩家開發商在同一地段各拿了一塊土地:  一家開發商建了房子銷售出去,沒有賺多少錢;另一家開發商,囤着地,什麼事也沒有干,最後把土地轉讓給了別人,賺了許多錢,比前一家開發商賺的錢多許多倍。
  還有一個例子,在北京,一個開發商在一塊土地上把其中一部分開發了,建了房子,沒有賺多少錢;而同一土地上的另一部分沒有開發,過了幾年轉讓給了別人,賺的錢是開發那部分的好幾倍。這些故事在房地產界太多了,每人都可以舉出幾例來。
  我的老家甘肅的農民流傳着這樣一句話“養雞的不如倒蛋的”。現在中國房地產行業,建房子的不如囤地的,倒地的。這是不正常的,不僅對行業的長遠發展有害,更是對土地這種寶貴資源的極大浪費。
  對房價的影響,主要取決於供求關係。這項政策如果真正實施,會促進一大批房地產商加大土地的開發,從而增加市場上房子的供應量,對降低房價有好處。
  SOHO中國土地儲備一直以來堅持兩條基本原則;第一,在合法範圍之內;第二,保證SOHO中國持續的發展。今天SOHO中國這兩條都做到了。






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