设万维读者为首页 广告服务 技术服务 联系我们 关于万维
简体 繁体 手机版
分类广告
版主:红树林
万维读者网 > 五 味 斋 > 帖子
西西里柠檬: 法治就是人治 ─ 再答直言
送交者: 西西里柠檬 2009年08月02日22:18:36 于 [五 味 斋] 发送悄悄话

 

法治就是人治 ── 再答直言


【一】

我觉得用五四思维,莫须有地抹黑中国历史文化是行不通的,因为中国人有数千年
的经史传统,并不是谁想怎么信口开河都可以的。比如你说“衙门、官老爷说的话
就是法,小老百姓倘若想去讲理是没用的。”请问哪一部经?哪一部史告诉你“衙
门、官老爷说的话就是法”?如果真是这样,衙门、官老爷是要被杀头的。所以讨
论问题第一要实事求是,不能想当然自己高兴怎么讲就怎么讲。比如杨乃武与小白
菜,是中国历史上一起著名冤案,经过反复越级上诉复审都没有结果,但这至少说
明王法之下的申诉之道是通畅的,并非一手遮天,“衙门、官老爷说的话就是法”。
最后慈禧让刑部复审冤案,终于平反,此案让150多位官员丢了乌纱帽,其中还包括
巡抚,而杨乃武与小白菜,只是两个草民。

所以我反复讲过,对待中国历史不要想当然,信口开河。想谈中国历史,一定要读
经史,写个东西只为了意气用事就没有什么意思了。中国是一个发达的成文法国家,
从《吕刑》、《法经》到《唐律疏议》、《宋刑统》,中国古代的法典沿革清晰、
一脉相承,绝不是你想像的那么肤浅。所以说人最可怕的是无知,而比无知更可怕
的是偏见,比如直言所抄网文以盲引盲,讲什么“儒家思想也根本不承认人与人是
平等的。儒家学者 认为,人有贵贱上下的分野,有智愚贤不肖的差别。贱者劳力,
贵者劳心。贵者治人,贱 者治于人。”事实上人的贵贱、智愚、劳心劳力是客观存
在的,
比如贵为总统就住白宫,你也想住就只能被抓起来;劳心、劳力用今天的话
来讲就是白领、蓝领,有问题吗?智、愚、贤、不肖就更是客观存在了。所以平等
并不是否认差别,你女儿拿到总统奖,你真的认为那是智愚贤不肖没有两样吗?如
果智愚贤不肖真的没有差别,那为什么不每个学生统统发一个总统奖?更重要的,
如果智愚贤不肖完全一样,那你抱着女儿的总统奖来五味报喜,这算平等还是不平
等呢?


【二】

平等没有我们想像的那么浅,平等并不否认差别。那什么是真正的平等?你不读圣
贤书就不可能真正明白。《礼记•曲礼》云“夫礼者,自卑而尊人。虽负贩者,必
有尊也,而况富贵乎?富贵而知好礼,则不骄不淫;贫贱而知好礼,则志不慑。

(“礼的实质在于对自己卑谦,对别人尊重,即使是挑着担子做买卖的小贩,也一
定有令人尊敬的地方,更何况富贵的人呢?身处富贵而懂得爱好礼,就不会骄横过分,
身处贫贱而知道爱好礼,那么志向就不会被屈服。”[今译]) 所以什么是平等?
“自卑而尊人”就是平等,真正的平等是内在人格上的平等,不是外在地位上的无
差别。

再说中国古代的律法,比如尽人皆知的杨乃武与小白菜平反案,有没有平等?“礼
不下庶人,刑不上大夫”有没有平等?“王子犯法与庶民同罪”有没有平等?“礼
不下庶人,刑不上大夫”常常被用来攻击中国的历史文化,加诸以莫须有的罪名,
其实这都是文盲的无知。“礼不下庶人,刑不上大夫”和上面的“夫礼者,自卑而
尊人。虽负贩者,必有尊也”同出于《礼记•曲礼》,既然“虽负贩者,必有尊也”,
那怎么可能礼不“下”庶人呢? “礼不下庶人,刑不上大夫”是指“礼不卑视庶人,
刑不尊贵大夫”。
直言乱抄网帖,把文义都根本搞反了。

所以说要讲“法律面前,人人平等”,轮不到西人来放屁。中国人明白这个道理的
时候,西人还在林子里转来转去混日子呢。我反复讲过,西方根本就没有自己的人
本文化,因为连象样的人性论都没有。讲平等、正义、公平和自由这些概念,西人
怎么敢到华夏文明的门前来来班门弄斧?启蒙运动思想之父伏尔泰,就挂孔子像,
天天在家里拜孔子,我觉得迷信西洋的朋友们,只要跟在伏尔泰的PG后面,每天也
朝向东方跪拜就可以了,我们的小脑袋跟着圣贤大哲转,总不会有错的。


【三】

我是说过“真想用法制来治中国,最好死了这条心。”这句话,但有两层意思在里
面。第一是说,认为单单用法制就能治国是错误的,行不通的,因为严刑峻法的时
代,无一例外都是民怨鼎沸、大厦将倾的时代;第二是说,要想把国家真正治理好,
单靠法律绝对行不通,而BPXDY说“美国法律最繁复犯罪率也全世界最高,确实是
“民免而无耻”的典型代表。”讲得非常到位。

再重复一遍,我并不反对法制,我只反对功利主义的态度和本末倒置、神化法制的
错误认识。另外我还要再强调一遍,法治的本质就是人治 ── 因为创立、解释、
运作、执行、修改法律的都是人,是人给予了法以生命,并维持法的生命来为人服
务,法制是人治的工具。
我完全同意BACH的观点 ── “法难道不是人制定,人遵
守,人执行的么?说到底,个人的素质起到很大作用。”

RECK说德与法,或者说儒与法,应该是软件和硬件的关系,讲得很好。无墨说德制
没搞定,所以才重法制。cuckcoocu回答说那是80年代反思的结果而在是总结近30年
的实践,对80年代的反思再反思,只强调法制,结果更搞不定。
所以摆事实讲道理,
有法制的当代中国,比没法制的时候乱多了黑多了。


【四】

西渡讲“法制”不同于“法治”,那什么才是“法治”?公民普遍具有法律意识、
法律观念的法制社会,才算法治
,对不对?而公民法律意识,就属于价值观念、素
质教化的人心层面,也就是意识形态的软件层面。广义来讲,公民法律意识,也属
于「德教」的范畴,中国古代「仁政」,必辅以「礼」和「法」。礼之用,和为贵,
法则起到惩罚和警戒的作用。所以三者的关系,是德治、仁政为教化人心之「本体」,
礼为移风易俗之「作用」,法为惩罚警戒之「辅助」。


我在《人心和法治》一文中,谈及中国人本文化「格物致知」、「人分五伦」以及
「物、事、情理」这些层面的问题。比较一下西人「法治思想」和东方德、礼、法
层次分明、三位一体的「人治思想」就可以看出,西方法的精神、法治思想是何等
的粗糙和落后。如果我们做一个横向比较就能发现,西方法制中的刑法,大致相当
于中国古代的法;西方的民法,在功能上则大体对应的是中国古代礼的部分,但以
「法」代「礼」实在是愚蠢到家了;而西方宗教伦理,基本和中国的德教相对应。
东西方意识形态、社会制度,在结构上大抵如此。


【五】

直言说“为什么美国应该是犯罪率最低的一个国家?”这倒是个大实话。美国不但
不是犯罪率最低的国家,我怀疑还是世界上犯罪率高的国家,不是最高的也是最高
的之一。当然这也是法治社会的重大先进性、文明性之所在,因为高明的法治能够
发现和记录更多的罪犯,至于能不能够减少犯罪,这个法治不管。

而FAWEI说“法是公平的代名字,人类追求幸福,公平,平等”要靠法,可是满社会
都是犯罪,你连觉都睡不稳,幸福你个头啊?最可笑的是FAWEI解释说,老人摔倒那
怕他快死了,你也不敢去扶,因为怕被他告你上法庭,这并不是法使人情冷漠。FAWEI反
问说“你是他什么人?他朋友?家人?你是他的医生?你知道他是什么原因摔倒的?
你学过急救吗?有些病你一搀扶他,他可能就一命呜呼;还有些病 一扶他,会加重
他的病情。。。这是人家经过长期观察,大量的科学考证以后,才制订了这样的法
律。这是对病人的最好保护,也避免帮倒忙。这么好的一条法律。。。”真是笑死
人了!美国有哪一条法律告诉你,搀扶起摔倒的老人是犯法的行为?什么叫“老吾
老,以及人之老”?你去搀扶起摔倒的老人,非得要问清“你是他什么人?他朋友?
家人?你是他的医生?”你这种假洋鬼子的狡辩,连红脖子都不耻,所以FAWEI所言,
正好应了夫子所说的“民免而无耻”。假如是你爸倒在路边,人来人往无人搭理以
至于一命乌乎,你觉得这很有人情味、很合理吗?其实千不该万不该,就是你不该
吹那种牛,说人类追求幸福,公平,平等要靠法,如果人连良心都没有了,那还法
你个头、幸福你个头啊!嘿嘿。

德治讲究“上行下效”,法治也讲究“刑不上大夫”,法治以人心、人的良知为其
活的灵魂,法治的本质就是人治。
关于偷鸡小说,好像出现了很多新的版本,易经
版、山寨版。。。等等等等,可是CUCKCOOCU说了一句话:“如果大家都不认为偷鸡
是可耻的事,纠察队的人也可能顺手牵羊。”一语即出,偷鸡三国演义终于戛然而
止。

忽然想起一件小事,七八年前,美国手机日渐流行的时候,新泽西州制订了一条新
的交通法规,规定开车时打手机是违法的。从纽约州进入新州地界处,立有很大的
电子告示牌,告诉所有车主请尊纪守法。但这条法规好象并不奏效,也许是开车打
手机的人太多了,而现在快车道上突然减速的车辆越来越多,我恨得咬牙切齿,却
没有办法。于是我得出了一个结论:没有法,我开车会很痛苦,但有了法,我开车
也并不幸福。可是抬头望见北斗星,我又想起了FAWEI的名人名言:法律能够为我们
人类带来幸福,这使我再次陷入了加西莫多般的长久的沉思和郁闷之中。。。


人心和法治 -- 简答FAWEI
http://bbs.creaders.net/life/bbsviewer.php?trd_id=388596



【后记】

直言的回帖我不单独回应了。直言的错误不是观点的错误,而是思维方式和对西方
文化基本认识的错误
,这个错误就是把「契约伦理」,当成了西方伦理道德观念的
全部,所以在人的定义、在人性定义上,必然存在根本性的缺失。人类并非仅仅是
「理性」的,人类还有「良知」,只有理性没有良知的契约人,是异化的单面人。
西方基督教指出人有原罪,但并没有说人无良知,圣经“爱人如己”的教诲,是对
有良知的人类而言的。

契约的伦理和法的精神,并不会教你去爱人,但你又无法不面对西方文化宗教伦理
和契约伦理的双重结构,这使你陷于一种两难的深刻矛盾。你反对儒家思想,本质
上是反对人的「良知」,这一点从你的“人”定义 ── 即“有理性的人”而体现
出来。因为承认人有良知,契约伦理的价值就失去了权威意义,所以你的思维方式
还是一元论的、东方的,并不是真正的西方二元论的思维方式。


基督教的核心精神是「博爱」,中国儒家的核心精神是「仁爱」,博爱和仁爱精神
是内在相通的。人类的良知和爱,是你始终没有勇气面对的,所以你只能恪守“利
己却不损害他人”的「契约原则」,但「好人」并不是这样定义的。真正的好人能
够惠及他人、利及他人,最基本的也就是“利己也利人”。而只要有利人的动机,
它的根源就一定是同情和关爱,这样也就迫使你无法反对儒家精神,也无法把契约
伦理高置于宗教伦理之上。

所以真正的问题并不在于儒家思想,而在于你是否承认人除了「理性」之外,是否
还具有「良知」和对他人的爱,这是你在攻击儒家之前,所必须面对和回答的问题。
其实你的答案,我早就了然于心了,你这一套观念思想我非常谂熟,因为二十年前
我就像你现在一样,不过没关系,我们可以慢慢讨论、慢慢认识。


 

.

0%(0)
0%(0)
标 题 (必选项):
内 容 (选填项):
实用资讯
回国机票$360起 | 商务舱省$200 | 全球最佳航空公司出炉:海航获五星
海外华人福利!在线看陈建斌《三叉戟》热血归回 豪情筑梦 高清免费看 无地区限制
一周点击热帖 更多>>
一周回复热帖
历史上的今天:回复热帖
2008: 选择 (八)
2008: (2),臭子儿,鸥鹭,吹喇叭,轮子国
2006: 蒋国兵先生给我们留下了什么?
2006: 京城旧事
2005: 图集:我是一个兵
2005: 关于女性的乳房保健和乳腺癌有关知识-