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西岸转来的关于中日战争双方的战略对比,不算很新,
送交者: 定理 2009年11月04日19:50:45 于 [五 味 斋] 发送悄悄话
多(十?)年前出版的郑浪平的《中日战争史》(上下集)已说得很透了。就是说蒋故意把战场引向沿海以逐步西退从而避免日本效蒙古的兜督将军,而日本因为少壮派先斩后奏,对中国缺乏全局的战略,结果被蒋引进了war of attrition的圈套,耗了资源,不得不对美开战以保障能源线路云云。

在这个话题上,记得老万说过一句颇独特的话,说中国当初应该与日本拼,力保中原,象苏联抵抗德国那样。他的理由是一旦中原被外族侵占,中国就永不能靠自力恢复了。

从历史上看确也如此(明的起义也要等宋亡后90年),若非美国搭救,中国就亡了。如果美国不狠砸日本以两个原子弹以使苏联红军失去了继续南进的理由,恐怕东北华北都会走冷战后的东欧的路。正因如此,中国虽是二战的赢方但赢不得地位,外蒙仍被割掉。(从这一点上,不难引申出,新中国是不得不去打韩战的结论,否则雪不了二战之耻。)

问题是,中国当时真有能力倾全国之力与日本在中原拼命到底并能不亡吗?现在的很多关于中日战争的战略的看法,在共产党方是毛的‘持久战’,在国民党方是郑浪平和西岸所转的蒋的‘以空间换时间’,其实都是众口一词的说那问题的答案是‘不’,但果真如此吗?当时的有些战役中,中国的失败,与其说是打不过日本,倒不如说是缺乏战争意志引起的,九一八是最明显的例子。卢沟桥事变前后宋哲元的首鼠两端也是华北溃败的一个原因吧。

puzzled...
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    那是因为老毛有苏联的全力支持,另外,海内一统  /无内容 - cuckcoocu 11/04/09 (54)
  因为实力相差悬殊才会缺乏战争意志,而不是反过来  /无内容 - cuckcoocu 11/04/09 (160)
      不客气。冷静讨论问题总是好的。 - cuckcoocu 11/04/09 (153)
        关于中原,我以前也如此认为。但中原历来是中国的 - 定理 11/04/09 (152)
          俺理解从前的中原就是“天下”的中心 - cuckcoocu 11/04/09 (72)
            就好比一个系或者部门里面的公共集散地, - 定理 11/04/09 (68)
          看看google地形图就知道了,嘿嘿  /无内容 - 生非 11/04/09 (94)
            神马意思?  /无内容 - 定理 11/04/09 (100)
              一马平川没得守.中原不保则江南不保,只能躲到四川山里  /无内容 - 生非 11/04/09 (96)
                还有,既然中原一马平川没得守,为何在历史上退到江南的汉人 - 定理 11/04/09 (95)
                  机动性战斗力不如游牧民族吧  /无内容 - 生非 11/04/09 (92)
                    因为失去了马的产地。如果是这样的话,中原在现代的战略意义 - 定理 11/04/09 (108)
                      现在喜马拉雅山都没什么战略意义了吧。嘿嘿  /无内容 - 生非 11/04/09 (94)
                        谁说的?在雅鲁藏布江上建个大坝,再慢慢卖水给印度。  /无内容 - 定理 11/04/09 (81)
                ‘中原不保则江南不保’不确了。南北朝南宋都是反例。  /无内容 - 定理 11/04/09 (55)
                  南宋当时的大环境不一样。北方还没有形成统一政权吧 - 生非 11/04/09 (49)
      这个黄仁宇的某一本书里详细描述过 - 生非 11/04/09 (55)
        他说来说去就是说中国一直不能用‘数字来管理’, - 定理 11/04/09 (95)
          我对那一段印象很深.国军装备后勤惨不忍睹 - 生非 11/04/09 (61)
        在具体战役中的失败,往往有蒋的指挥不当之过, - 定理 11/04/09 (61)
          很可能。但大局是摆在那里的。 - cuckcoocu 11/04/09 (57)
            我的印象是,蒋不善用兵,特别不会出奇兵。 - 定理 11/04/09 (64)
              有道理,蒋更多的是政治家,而非军事领袖 - cuckcoocu 11/04/09 (66)
        委员长是留日的阿,门清.黑黑  /无内容 - 生非 11/04/09 (79)
      侬要小心区分蒋的说法和“宁赠友邦,不予家奴”  /无内容 - 直言 11/04/09 (43)
      寄生蒋何生毛啊。可惜。  /无内容 - 井蛙 11/04/09 (56)
  嗯?和二战的美国恩人打韩战叫做雪耻?什么逻辑。  /无内容 - 克己复礼 11/04/09 (68)
    伤亡惨重只为“雪耻”,中国人命价值可见一般。  /无内容 - 离休干部 11/04/09 (75)
    喊美国大恩人,应该是老蒋的事。不是老毛的事。  /无内容 - 飞星 11/04/09 (62)
      沙茶,美国当然是中国恩人,毛是土匪不讲恩的。  /无内容 - 离休干部 11/04/09 (58)
        傻笔,没有永恒的友谊,只有各自永恒的利益。 - 飞星 11/04/09 (60)
          你丫能被马来人放生就应该感恩美国代表的西方,没良心东西。  /无内容 - 离休干部 11/04/09 (53)
            我操了你妈,生出了你,我才是你的恩人!懂了?  /无内容 - 飞星 11/04/09 (53)
              你这2逼是没救了。  /无内容 - 离休干部 11/04/09 (58)
                我根本就不需要你来“救”!  /无内容 - 飞星 11/04/09 (55)
                  我操了你奶奶后注定你有救,你的恩人啊。呵呵  /无内容 - 离休干部 11/04/09 (65)
                    你奶奶还被老毛操过的吧?  /无内容 - 飞星 11/04/09 (55)
    transitivity, ok?! - 定理 11/04/09 (74)
      Transitivity是普遍真理么? 赫赫。。。。 - 克己复礼 11/04/09 (70)
      巴赫就是个弄堂小市民。兄台见谅  /无内容 - 因纽特人 11/04/09 (57)
  中日将来必有一战,不知道到时候的中日战略对比如何?  /无内容 - 水变油科学家 11/04/09 (52)
    说说理由萨  /无内容 - 生非 11/04/09 (57)
      理由很简单:中日之间是世仇 - 水变油科学家 11/04/09 (53)
        中俄中蒙也是世仇阿.呵呵 - 生非 11/04/09 (51)
  肯定打不过了。韩战中国也没胜阿  /无内容 - 生非 11/04/09 (79)
    什么叫战败? - 飞星 11/04/09 (56)
      打掉了毛岸英,绝对算中国人民的胜利,虽然付出的代价很大  /无内容 - 生非 11/04/09 (47)
      美军打退了侵略者北韩,应该是联合国军胜吧  /无内容 - 生非 11/04/09 (54)
        are u on drug? 北韩南侵时新中国还没参战。 - 定理 11/04/09 (56)
            失败的是金日成。中国救了他一命。  /无内容 - 飞星 11/04/09 (53)
            你讨论问题缺乏焦点,游移不定。  /无内容 - 定理 11/04/09 (65)
              我的焦点是固定的,你们的焦点才是模糊 - 生非 11/04/09 (57)
                我一直是说的是新中国vs外国,你偏拿个‘侵略的一方’来瞎搅。 - 定理 11/04/09 (60)
                  你的阵营输了,而你却赢了.这是什么逻辑阿.黑黑  /无内容 - 生非 11/04/09 (56)
                    什么输了?即使要算一个阵营,顶多也就是没赢罢了。  /无内容 - 飞星 11/04/09 (54)
        这样说吧,美国胜了北韩,中国胜了美国。有疑问吗?  /无内容 - 飞星 11/04/09 (53)
          北韩军队是不是有很多东北军?我觉得是美国胜了金日成 - 因纽特人 11/04/09 (64)
    不过要说也怪不得张学良,我觉得怪放弃火器 - 因纽特人 11/04/09 (67)
      哈哈,怪祖宗不如怪自己,怪自己不如怪 - 定理 11/04/09 (66)
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