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香港軍迷討論:再過十年PLA天下第一
送交者: 一劍破天 2014年10月28日18:27:18 於 [軍事天地] 發送悄悄話

  香港網友發帖稱中國有好多武器勁過美國,產量好少,質量好高。近年海軍大量造戰艦,空軍研發中,成功左飛機數量提高几百部,陸軍早系天下第一,過多十年就系中國天下。對此香港軍迷紛紛發表了自己的看法。

  以下是香港網友的評論:

  Yankeeh:等造成幾艘航母再說!目前好像還比不過美國

  殺意隆:質量好高?派出去參加坦克比賽的坦克都可以在比賽中故障,要用後備車先完成比賽,有曬事前準備都可以咁,咁真系打仗唔夠準備時會點?沒錯一線武器的質量的確不錯,但請問樓主知唔知西方的質量要求比中國更高?你真系相信中國武器是百份百沒有 error 或 bug 嗎?定系你唔知中國是有信息控制呢?打仗系睇整體,唔系看一兩件武器都可以定奪的。

  一野吉爆你:我同意 殺意隆 先生觀點中國現在的武器不及西方先進 質高..

  但,以上紅字問題,反思一下全世界都需要面對,不要一就扣中國帽子…….再回想一下。西方的起步時間,再算算中國的起步時間…….中國從被西方強盜搶劫的 年代 到被日本姦淫 劫殺的年代 食樹皮的年代 時代上的質量追逐 時間上的追趕….自豪,未可以講,努力以赴總不能抺殺吧….

  MagpiesHK:二炮,空軍同海軍己經進入爆兵階段新兵器產量已經頗可觀。相反陸軍就有點雜亂,新兵器種類太多,好多都功能重覆,擧個例子以反坦克導彈黎講,就有: 73, HJ8, HJ9, HJ10, HJ12。坦克,裝甲車亦系種類繁多,俾人既印象系規劃混亂,拿不定主意邊發展路線圖,以致乜野新技術都試下

  瓦良格hk:第一輛車是被另一輛T-72撞壞帶動輪, 跑不動……其實陸自90式在富士山公開演習上都試過壞車, 而且在同一場合里不只一輛出事…….

  瓦良格hk:73是第一代, 8是第二代, 9是重型車載彈的第一代, 10是直升機用的。

  12是最新的超長程光纖導引攻頂彈……計起來其實以色列陸軍同一時間都有幾種不同用途的反戰車導彈……另外很多你見到的陸軍戰甲車輛新車都是用同一個/幾個底盤造出來的試製品或外銷品, 真正量產裝備的其實不見得多…..

  MagpiesHK:因為思路混亂,所以產量不多,大相似既野其實並唔應該都投資去研究

  我再擧幾個例子,搭載HJ9 同搭載HJ12既反坦克戰車,點解HJ9系輪式,HJ12系履帶? HJ9架輪式重要奇怪到系四輪(原本既底盤系6輪)自走炮點解要有122,120,155三種?尼個年代點解重要發展突擊炮?最令到我唔明白既系新型戰車竟然系外部配搭支老式HJ73導彈,咁算系點?新車老炮,射完一炮,個炮手要走出車外裝彈?履帶,輪式,突擊炮,EFV,空降坦克,重坦,輕坦…幾孚所有種類都發展. 俾人既感覺就系發展無重點

  機龍:伯克的數量…F-16的數量…M1A1/A2的數量…不用最強也是輾壓級

  MagpiesHK:其實大家無謂因為上次坦克比賽較真,因為尼次比賽反映唔到中俄坦克既真正水平:1 比賽既主重心項目就系跑圈,你馬力唔好機動唔夠就基本上輸定。中國既96a有750匹馬力,俄羅斯既坦克唔系一般既t72坦克,經過改裝想信有接近1000匹馬力。2 俄羅斯臨時更改了賽例,比賽要跑多幾個圈。3 96a既軟肋就系機動性,舊底盤,弱馬力,無自動波。4 動力比人弱,賽圈時比人一撞自然易訓低(不順既話你可以撞返佢報仇,但系人地開得快你追佢唔到)。5 尼個比賽比既系坦克手技術,所以其他國家都統一用俄預備既t 72. 中國自帶96a比賽系自取其辱、

  Byzantine :陸軍PLA一定系第一, 相信無人會反對. 但海空軍要有絕對優勢明顯仲有很長的路要走.

  機龍:美國也有裝M60主炮的MGS啊,史崔克、M2同時並存,EFV 倒是搞得太不倫不類才被取消。空降坦克在偵察方面有一定價值,新輕坦是高原特化設計,都是基於特定使用考慮而發展

  MagpiesHK :96並不先進二代半戰車,96a大家覺得應該系三代。但系同一貼我已經指出佢既缺點:馬力少,底盤舊,唔系自動波。火控同電子設備系先進的,但點睇都系延續80,88式過渡產品。生產數量多了點,但唔系先進。步槍-全換裝了,但同樣並不是什麼先進武器

  MagpiesHK :講開步槍,唔知大家有無95式步槍全自動射擊既片段。我系網上搵過,但系都搵唔到。官媒上都系捧尼支槍有幾准同幾可靠,但系連發性能同可控性就少提。我對95槍既連發可控性系有所懷疑。就單發而言我已經覺得支槍後座力頗大。另一助證系95步槍既卡賓版,連發時基本不可控。

  KUNG-FU-DUCK :始終質量要睇零部件,勁唔勁就睇設計開發。不過…等有大國或大公司採購先講都未遲

  瓦良格hk :1. 別忘記, HJ-9第一次出現時已經是1999年. 事實上已是上一代的產品, HJ-12可說是替代這種東西的新世代長程反戰車飛彈了。2. 新戰車是可用多種彈的發射架, 你可以說是要消耗餘下的73彈(很多73彈的彈頭都升級過, 沒幾年就要丟很浪費),其實它們最主要搭載的是HJ-8C。3. 砲是老解正在換代中, 事實上, 只有122MM與155MM仍有新發展, 其他的砲基本上已不發展, 等用完零備件及庫存彈葯後退役. 120MM可是迫擊砲(而且是師承俄國的菊花式高速迫擊砲), 和自走砲/榴彈砲完全不同。4. 如果是輪式突擊砲, 現在仍有很多國家發展及裝備, 自衛隊亦在測試16式輪式突擊砲戰車.另外, 如果你有留意, 你列的那堆戰車裝備, 來來去去其實只有2-3種底盤, 不同的只有砲塔及相應內部結構的小改動.

  Kashing12 :殲20,殲31,殲15,批量生產估計幾多?,美國f22生產得幾百架,幾時拉近美國數量

  機龍 :F-22生產了187 架、損失四架,考慮到四代的高造價,撇開訂單特高的F-35,200架左右單一型號隱身機已經足夠。J-31是沈飛自資研發未有確認訂購,不像J-20工程樣機已塗上八一徽章。J-15目前少批部署在遼寧上,如果是滿編狀態不計備用飛機將近40架,未來還有001A、002國產航母,在海四代服役前應還在生產

  MagpiesHK :問題依然系發展無方向,無取捨發展咁多種反坦克導彈,中國的對手有咁多坦克裝甲車俾你打嗎? 全世界大部分國家已經停止,或者減慢坦克研發。大家都減少裝備坦克數量,奇實真系有需要發展哂所有類型導彈嗎?再進一步諗其實有必要獨立發展一種反坦克導彈車嗎?為何唔整合反坦克導彈落步兵戰車到?

  同樣思維,空降坦克,EFV真系兩樣裝備都要同時發展?唔可以因為威脅既程度而發展其中一種?大口徑炮唔止見諸於輪式戰車,亦見之於履帶步戰。雖然你可以話好多武器都系mix and match,唔同武器搭落唔同底盤。但系始終唔系模塊化設計,唔系底盤限制武器既發展,就系武器繁多限制底盤既進化。其他太多太多例子,陸軍發展你見到既系貪多要全。我會覺得cut咁d次要既武器,集中發展一,兩項主要必武器。每型發展到最先進,然後暴兵,再慢慢改進。

  china2000 :過份自我自以為已經超英趕美,到頭來戰場上只會見到老共軍屍山處處

  廿一比一:幾時由中美武器比拼變為中俄架。

  agentt :其實,中國究竟有乜野武器系勁過美國?請舉實例。

  殺意隆 :但對比俄羅斯的 T-72BM3,96 式在那場實事的確帶出了穩定性問題,唔通你會認為因為其他次級 T-72 有事,所以作為中國主力的 96 式有事就好合理?就連帶隊的中國陸軍軍官都講引擎常常出問題令中國隊拿不到應該拿的分數是關鍵。而一開始我已經沒把其他次級 T-72 放在眼內,基本上那場賽事的焦點都在俄羅斯 T-72BM3 和中國的 96 式身上。

  josonlai :中國坦克125炮,威力大過美國坦克120炮。中國有水陸坦克,美國無。中國自走炮射程又遠過美國

  fantasticfour :得啦得啦,等中國人都不再討論,”美國唔敢打中國”,換去美國討論”中國唔敢打美國”先啦.個個中國人都話,美國軍隊上左岸都無用………..但從來無人討論,中國軍隊去美國大陸,點解?除左二炮,我地跟本就是沒有機會到達美國本土.坦克125炮,水陸坦克, 自走炮射程又遠,這三樣美國,非不能也,是不為也。

  傑少0.0:陸軍世界第一???問下俄羅斯先啦 天下第一? 成為世界公敵就有份

  森仔.:毫無疑問,樓主能發這帖只有四種原因 : 1.故意挑釁 / 2.五毛 /3.坐在一邊想看罵戰 /4.秀智商上限

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