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中國和蒙古國,謊言與詛咒籠罩下的真實關係
送交者: 一劍破天 2015年01月15日18:33:11 於 [軍事天地] 發送悄悄話

1965年9月,在我上小學一年級的時候,家父去了蒙古國。作為經援蒙古國的外交官,他一直在這個崗位上工作了將近8年。2007年,我寫了《經援蒙古國歷史側記》(《國際商報》以《經援蒙古國的跌宕歷程》發表),為的是紀念他。這就是我關注蒙古國的原因,或許也是一種情結。

一直以來,我對蒙古國的認識非常膚淺,因為沒有渠道獲得真實的信息,實際上關於蒙古國的政治信息被長期封鎖,或是掩蓋。我們或我所知道的,無非是“文革”期間那一點點“意識形態”上的衝突。一直以為,“文革”前中蒙是友好的;“文革”後“破碎的一頁”被翻了過去,又友好了,甚至相信蒙古國議會有回歸中國的動議。其實,是我無知,我錯了。

進入蒙古國,轉了幾天,聽到、看到、體會到的,中國與蒙古國的關係不是一般的緊張,而是非常緊張。除了官樣文章和冠冕堂皇的講話,沒有人認為中國與蒙古國的關係是友好的,包括某些官員。表面擁抱,肚裡罵娘,這就是中國與蒙古國政治關係的現實。

2014年8月,有幸踏上蒙古國,驅車從扎門烏德到烏蘭巴托700公里,一路的藍天白雲,從扎門烏德往北最少500公里是荒涼的戈壁。曾經的不毛之地,儲藏着無盡的礦藏。

一、普京的眼淚

蒙古國號稱是前蘇聯第十六個加盟共和國——這就是普京落淚的原因。沙俄帝國、蘇聯帝國的隕落,讓俄羅斯淪為超級的二流國家。前蘇聯對蒙古國的奴化教育,以及前蘇聯對蒙古國70年的殖民統治,讓普京對蒙古國些許還有“依戀不舍”的情緒。

俄國對蒙古國的殖民統治很具體:國家管理副職均為俄羅斯人;國家領導人娶俄羅斯人為妻,比如前蒙古國領導人澤登巴爾;俄語成為官方語;對老蒙文進行俄文化改革,看上去都是俄文字母,這就是所謂的新蒙文。現在依然留存的殖民痕跡有:寬軌鐵路、電器插頭(電器標準)、蒙古俄式西餐、蘇聯紅軍紀念碑、扎門烏德蘇軍兵營的遺蹟、賽音山達遺留的坦克……

90年代初,蘇聯解體之後,蒙古國試圖恢復老蒙文(我們在中國境內看到的蒙古文)。由於70年的歷史已經改變了兩代人,僅僅3年,恢復民族傳統文字的企圖失敗,被俄文異化的新蒙文依然是流行的官方文字。

蒙古國的殖民模式如同日本統治下的滿洲國。溥儀娶了日本媳婦;政府機關的副職和顧問擠滿了日本人;國民集體學習日語;生產方式和生活方式全都日本化。

蒙古國承認不承認,他們從滿清帝國和中華民國中的所謂“解放”,依然是蘇聯殖民統治下的亡國奴。“滿朝”(與我們“清朝”的說法不同)統治蒙古國200多年,1911年的獨立和1921年的解放,都沒有擺脫受外來勢力統治的命運。所謂的民族英雄蘇赫巴托爾,實際上是蘇共的代理人,沒給蒙古國帶來獨立,而是幫助蘇聯統治蒙古國。

一位華僑告訴我(在蒙古國期間採訪了十多位華僑,因為安全問題,我不能說出他們的名字),前蘇聯統治期間,屠殺蒙古國貴族和精英7萬人,教科書上只說3萬人。當時的蒙古國只有70萬人口。暴力、恐怖、屠殺,是殖民統治絕對重要和有效的手段,為了達到有效控制,屠殺十分之一的國民,殘酷到了極點!

電視上看到,蒙古國總統在迎接普京的儀式上,普京聽着俄羅斯的國歌,落淚了,幾次擦拭自己的眼淚,也許是蒙古國的風沙吹眯了雙眼。蘇聯帝國的隕落的確是一種悲哀,無奈頹喪的情緒無法掩飾。想當年,蘇聯在中國邊境陳兵百萬,蒙古國的牛羊馬駱駝全都出口蘇聯,各種礦藏源源不斷流向蘇聯及華沙條約國……歷史車輪不可倒轉,逝去的無力挽回,這或許就是普京落淚的原因。

蒙古國人喜歡俄國人?未必。蒙古國有排華情緒;同時也有排俄情緒,只是排華情緒更為強烈。借着蘇聯解體而真正走向政治獨立的蒙古國民,反俄反中都是他們的選擇。美國、日本,是他們的親密夥伴,中國俄羅斯不是。他們太想擺脫在中俄夾縫中生存的處境,可惜,搬不走!

 二、中國領導人送來一個蒙古夢

2014年8月22日,中國領導人在蒙古國國會發表演說,提到蒙古國的蒙古夢。做夢已經國際化,把夢推銷到蒙古。什麼是蒙古夢?不是我們中國人說了算的。

蒙古人的蒙古夢是什麼?我揣度:成吉思汗橫掃整個歐洲稱霸世界;內外蒙古,以及西伯利亞蒙古故地的大一統,遠遠超過一個俄羅斯;忽必烈大元朝的廣闊疆域;遠征日本的大元海軍……真敢讓他們做夢!有報道說蒙古人要回歸中國,這只是中國夢,不是蒙古夢,千萬別信。

烏蘭巴托市中心是蘇赫巴托爾廣場,端坐在大會堂中央的巨大雕像是成吉思汗。蒙古國到處是成吉思汗的名字和雕像。最近,肯特省首府溫都爾汗(林彪墜機處)更名成吉思汗,不難看出蒙古國夢想成為超級大國的野心!

這個夢,讓蒙古國人不能不陷入悲哀。特別是在蒙古國知識分子當中,想起成吉思汗,會使他們徹夜不眠、頓足捶胸、嚎啕大哭,這種嚮往,或是痴迷,讓他們的內心充滿了狂躁和仇恨,這樣一群人,怎麼會在議會上通過併入中國的決議?荒唐!新任民主黨的民選政府就是因為強烈反中排華才贏得選票,掌握了政權。

三、仇恨中國人

首先,認為中國人侵占了他們的領土

外蒙古獨立了,內蒙古依然在中國的版圖之內,他們認為國家和民族是處在分裂狀態,這就是蒙古國人仇恨中國人的根本,遠遠超過中國人對占領釣魚島日本人的仇恨。儘管蒙古國官方沒有明確表達這個觀點,但是,仇恨的情緒隨處可見。這也就是我們怎麼講友誼也沒有用的根本原因。

就在國家領導人高訪蒙古國的前一天,在中國駐蒙大使館門前,中國外交官遭到毆打。為什麼?挑釁、發泄、表達憤怒的情緒。背後的陰謀不得而知,給中國人的感覺就是下馬威!要不是蒙古國經濟崩潰、公務員發不出工資,他們才不會向中國示好。

2012年我到達中國一側的東烏珠穆沁口岸,當時邊防人員說,蒙古又在反華,我還不解。我對中國政府沒有將這些信息公布於中國,表示遺憾!當時蒙古國大選,新當選的現任總統,靠的是排華獲得民意。

他們仇恨漢人,同樣仇恨內蒙古人,在外蒙古人的眼裡……(不能再說了)。有的內蒙人到了蒙古國,似有回到祖國懷抱的感覺,但是大失所望,看到的卻是完全俄羅斯化的,具有殖民色彩的蒙古國,路標指示牌都看不懂。

在烏蘭巴托期間參觀了60年前中國援建蒙古國的培才學校,現今蒙古國立大學的經濟學院。體育館內的一個斯斯文文的蒙古大學生直接對着翻譯大罵——滾!因為我們與學中文的女學生寒暄了兩句。這個表面看上去挺斯文的學生很憤怒!我們趕緊走了,會中文的蒙古女學生也趕緊走了。走在路上,碰到蒙古警察,翻譯讓我們別說話。他們已經被嚇破了膽。這就是現實的蒙古國,這還是中國領導人高訪期間。

其次,認為中國人是騙子

這是延續了很久的一種情緒,認為中國人都是騙子。早些年的中國製造,的確有不盡人意之處。但是,中國人講究一分錢一分貨。滿洲里、阿爾山、二連是他們進貨的渠道,花低價買高檔產品,或許也是一種夢。由於這種情緒的蔓延,儘管現在中國低端產品已經好了很多,他們還是從內心抵制。以致二連等地的“溫州”市場不斷萎縮,中國商人很少出境,都是蒙古人自己到中國境內提貨。

這也成為他們瞧不起中國、恨中國的理由,他們的包裝食品大多是從日本韓國歐洲進貨,中國貨極少。不過超市裡的水果蔬菜一看就是中國製造。邊遠地區的商店只有土豆和蔥頭,個頭極小。

第三,認為中國人是強盜

中國與蒙古國搞經濟技術合作,投資開採煤礦油田,他們認為這是掠奪他們的資源,是搶奪他們的財產。好像中國人不是花錢買的。除了簽訂協議,各級官員、地主牧主、警察、地痞無賴都能得到好處,儘管如此,你還是強盜。中國給他們援建了那麼多的項目,居然買不來他們的感謝!在烏蘭巴托,隨便看看,就是中國援建或是建設的建築。從五十年代到今天,不管你多努力表現自己,讓利讓利再讓利,他們都認為你是不懷好意掠奪資源的強盜。

第四,認為中國人是劣等民族

在蒙古國,大批的建築工人都是中國人,大約2萬到3萬人。中國人聰明老實本分吃苦耐勞,蒙古工人無法與中國建築工人相比,但是蒙古國的法律規定,建築公司必須僱傭一定比例的蒙古勞動力。據業內人士說,他們的工作能力,跟非洲工人差不多。

這些建築工人,文化水平不高,不太懂得俄羅斯化的蒙古禮節。說話聲音大、隨地吐痰等等,他們成為蒙古人嘲諷的對象。覺得自己高貴了許多,有一種莫名其妙的優越感。

總是打着環保的旗號,抗議中國人破壞環境,就他們高尚。

第五,狹隘的民族主義

他們以與中國人作對為榮,以羞辱中國人為樂事。一位華僑告訴我,一個蒙古警察在工地上隨便抓中國人,然後讓他們蹲着,學狗叫,不學就沖天鳴槍,嚇唬中國人……在火車入境檢查,中國人必須站得筆管條直接受檢查,蒙古人則可以躺在臥鋪上……當地地痞到工地搗亂,蒙古警察一定先訓斥中國人。中國人與蒙古人發生爭執,警察一定會首先教訓中國人。

凡是這樣對待中國人的,在蒙古國都是牛逼的英雄。到了晚上,說中國話的中國人一定不要出門,包括大使館的官員。在蒙古國長期居住的華僑,輕易不敢說自己是中國人,輕易不敢說中國話。

這次到蒙古,知道一個詞叫“胡加(huja)”,是蒙古人對中國人的蔑稱。不僅老百姓這麼說,就是官方電視台也用這個詞調侃中國人。還有辱罵中國人的歌曲。

四、驅趕華僑及排華

有這樣的說法,中華民族遷徙的過程是由西部的歐洲向東遷徙,然後向南遷徙,進入黃河流域以及長江流域,這個過程緩慢而又持久,這就是我們中國人也被西方人類學者統稱為蒙古人種的原因。東亞各民族,或多或少都有蒙古血統,當然現今的蒙古人也同樣具有古蒙古人的血統——韃靼、匈奴。從血緣關繫上,蒙古國與其他東亞各國都是近親關係。

寒冷是人類生存的障礙,嚮往水草豐盛的南方,歷來是北方游牧民族的夢想。從古到今,中原歷來都是北方游牧民族入侵的對象。出了張家口往北700多公里都是荒無人煙的戈壁,過了二連浩特,現在蒙古國的境內還有500公里的戈壁。中原沒有理由進犯大戈壁。

滿清王朝的建立,首先征服的是蒙古國,隨後是中原的大明王朝。蒙古人稱“滿朝”。滿朝統治蒙古200多年。直到1911年,隨着辛亥革命,蒙古王朝同時宣布獨立。從國家繼承的角度說,蒙古應當歸國民政府統治(這期間有幾個回合的分裂與反分裂的博弈,可以參考相關文章)。一個有趣的現象,在“滿朝”統治期間,大量的漢人,因為做生意的緣故,大量湧入內外蒙古境內。茶馬古道的起點在雲南的易武鎮,終點就在恰克圖(蒙俄邊境的俄國一側)。此時外蒙古境內,有中國商人及流民二十幾萬人(目前尚無官方數字。有消息稱有關部門正在編制蒙古華僑史)。現在的首都烏蘭巴托,原稱庫倫,就是內地商人聚集地。也就一瞬間,外蒙古的漢人全部淪為華僑。這也是他們悲慘命運的開始。

近代蒙古國一直在排華,1921年起蒙古騎兵驅趕漢人,殺漢人,殺華僑(傳說中的數字令人震驚,官方沒有公布。這個數字足以傷及現在依然脆弱的兩國關係),50年代到70年代援蒙的失敗;1983年6月排華,2012年排華……

現在蒙古國的傳統華僑大約只剩下600---2000人(使館說有2000人,私下裡華僑說,也就600人),每次排華,都是對中國人的傷害。1983-84年排華,中國政府只是口頭抗議,束手無策。最終引起聯合國的干涉。我們的華僑可憐,我們的政府也可憐!家父1985年底去蒙古國結束經援談判,實際上這是蒙古國徹底與中國斷絕經濟往來的一個措施,我們還以為是開啟未來的起點。幼稚!沒想到1991年蘇聯解體,蒙古國不得不轉而向中國示好。但凡有一點辦法,他們都不會向中國招手。他們知道,這個傻大哥,只要拋個媚眼,傻大哥就會載歌載舞。2014年,他們又陷入困境,隨便一招手,這不就又來了嗎。

五、駐蒙使館如同擺設

“蒙古華僑處在水深火熱之中,中國大使館根本指望不上,就是一群混飯吃的傢伙。”這是採訪中一位華僑說的。當然,蒙古國也不把中國大使館當回事。一位中國外交官的護照,居然被蒙古警察給撕了……

一位外交官到達蒙古國的第一天寫道:“……還有各種喝得爛醉,甚至沒喝酒的人,見到中國人就打。警察不會管這類事情的,全市的警察在我昨天抵達的時候正忙着為來訪的希拉里執勤呢,十米一對警察,夾道歡迎,從機場一直排到市中心,綿延十幾公里(2014年8月20日中國領導人高訪期間,筆者親眼看到,我們領導人的車隊,在大街上穿行,沒有任何特殊的警衛)。這個只有二百多萬人口、貧富差距極其嚴重的後社會主義國家,夾在中日俄美四方利益中的一個漁利者.不知何去何從,卻把歷史的民族主義情緒和所有的不滿,宣泄到了中國這個溫良恭儉讓的鄰居身上。工作第一天,接待了好幾撥被從中國內地騙來的農民工,講着自己被騙的經歷,講着自己怎麼在建築工地被蒙古老闆毒打、被防狼噴霧噴,講他們如何身無分文從工地逃出來,兩天沒飯吃,被街上的蒙古人打,被警察抓。當最終他們看到使館的五星紅旗時……”

一位華僑說:“見到被騙的中國人,大使館首先是訓斥這些農民工:老實在家呆着,跑這來幹什麼!”

就是這種狀況,現在的駐蒙古國大使王小龍居然熱衷於在烏蘭巴托修建北京街,建造“援蒙工人紀念碑(塑像)”。大概是為了工作成績,往臉上貼金(據說這個雕像已經在重新審議當中)。如果這個雕像建成,最終一定會淪落為攻擊中國的靶子。

駐蒙外交官如是說:“……各種類似黑社會性質的反華組織也層出不窮,打着環保的旗號;威脅跟中國人交往的蒙古女子;到中國企業、工地去鬧事,在中國大使館門前示威……凡此種種,一是為了收取保護費,另一方面是為了獲得國外的經濟支持並賺取政治資本,更多是一種表演性質的。而對中國人的仇視,更主要的還是低學歷、低收入、低年齡的小憤青們在網絡上的發泄,對大街上講中文的人的肢體攻擊,哪怕是在蒙娶妻生子生活多年的蒙古族華人華僑,也是他們攻擊的對象。在這些蒙古人眼裡,中國的蒙古族不是蒙古人,是漢人……”

看看這些,就知道中國駐蒙使館(也包括中國政府)是如何保護中國人的。

六、沒有友誼只有利益

中國與蒙古國存在友誼嗎?

翻開歷史一查,都是抗擊北方游牧民族入侵的歷史。坦克般的戰馬,所向披靡;來無影去無蹤,殺了就搶,搶了就跑的游擊戰術。這個把搶掠發揮到極致的民族讓中原農耕民族無可奈何。

秦朝修長城;漢代王昭君和親;張騫出使西域;蘇武牧羊;大元朝統治中原100年;明朝重修萬里長城……近代的蒙古獨立;排華反華;意識形態分歧;蘇聯馬前卒;今天繼續的排華反華……這些都證明了中蒙之間沒有友誼。同時也證明了,這個北方民族一直在欺負中國人,他們強大的時候是這樣;今天的蒙古國,已經喪失了對中國的軍事主動和經濟上掠奪的能力,他們弱小了,但是他們依然欺負中國人。千萬別說我們“屹立於世界民族之林”,我們戳得住嗎?一個290萬人口的小國,就可以隨便欺負你。寒磣不?

近代歷史還證明:我們這位近鄰,拍俄國馬屁,排華反華;拍美國日本馬屁,排華反華。排華反華是一件最不需要成本的樂事。他們很聰明,總是玩着春秋戰國三國演義,搞個遠交近攻,漁翁得利的伎倆。想用大國間的矛盾關係謀求自己的利益,真是機關算盡。

他們認為有天下第一的豐富資源,全世界都會垂涎三尺,願意奉獻給美國人日本人。沒想到,美國不要、日本不要,就連俄羅斯韓國也不要。就是在中蒙雙邊關繫緊張的情況下,2014年上半年91的出口都是銷往中國(煤炭、銅精粉、鐵礦石、石油、半加工黃金……)。如果中國不買他們的資源(完全可以不買),他們幾乎沒有可用來對外交換的本錢。限制向中國出口資源,無異於自殺。這就是現今蒙古民主黨向中國示好的原因,一個連公務員工資都發不出來的政府,還有什麼尊嚴?同一時間,國家外匯儲備餘存13億,同比減少57。

我們現在背着一個中蒙友好的包袱,讓我們不知所措。中國對蒙古國的經濟援助就說明了這一點。五十年代起中國對蒙古國的經濟援助就是費力不討好,國內國外一片罵聲。歷史的教訓,萬萬不可忘記。中蒙友好,蒙古人不信,我們自己也不信。為什麼非要掩耳盜鈴、假裝歡顏呢?這種尷尬局面沒有必要維持。

仇恨可以不講,但也沒有必要編造一個睦鄰友好的歷史。現在就講利益,這就是實事求是。我們中國只要把在蒙古國的循環利益把握好就足夠了。

在蒙古國開礦採油,成本甚至低於中國境內。中蒙邊境的策克口岸,一車車的原煤運到中國,在邊境裝上中國火車,源源不斷運往內地。這是中國通過經濟合作方式獲得蒙古國的礦產資源,蒙古國說是對他們資源的掠奪。

在不講友誼的情況下,掠奪不掠奪已經不重要了。

蒙古國拿到賣資源的錢,除了維持政府的運轉,就是鐵路、公路、市政建設、城市交通、住宅建設。這些建築基本上是五六十年代建設的,大量的擴建、改建、新建項目在等待中國人。這些項目也需要大量的建築工人。蒙古人游牧習性,幹不了建築工程。從五十年代起,蒙古國的建築工程大多由中國工人完成,目前就有2萬到3萬人在蒙古國從事建築工作。60年代中期,中蒙關繫緊張的時候,前蘇聯曾經派來一支部隊,稱為“建築旅”,因為人數太少,幹不了多少事。成本最低的建築企業和建築工人,只有中國人。凡是建築工程,不管蒙古國願意不願意,還得請中國建築公司,雇用中國勞動力,經濟實惠方便。這樣,建築工程款就回到中國。

還有建築材料,只有中國的物美價廉,還得買中國的。在蒙古國住旅館,看到瓷磚、塑鋼窗、衛生潔具、電器電料、裝飾布料、家具廚具等等都是中國製造。把幾十年前蘇聯的電器標準完全改變。比如插座,酒店房間裡可以看到中國俄國兩種制式的插座,俄式插座處於被淘汰的狀態。

不難看出,蒙古國的資金又都流回中國。這是他們的無奈,對於中國經濟的依賴,讓他們別無選擇。

中國政府應該坦率一點,就是這麼回事,沒必要編個“傳統友誼”,自己騙自己。蒙古國政府當然明白,但是目前沒有辦法。外交講含蓄,但是更要坦率。不提友誼,只說互利互惠。經濟手段足以控制這個國家的時候,我們不用,他們還會笑話你是個傻瓜。

在蒙古國的幾天裡,總結了一下感受:蒙古國是小國小民小心眼;中國是大國大哥大傻瓜!

幾十年來的中國外交,實際上相當幼稚,這是毛周時代的病根,現在需要變革,把喊口號式的外交變成實力外交。當講道理不管用的情況下,就要採用政治、經濟、軍事方面的制裁。讓我們中國人不再覺得窩囊,不再是窩裡橫。

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附文:一個外蒙人對中國的看法

這是一個很有趣的問題,作為一個來自蒙古國的蒙古人,我不認為每個蒙古人都真正的恨中國人(漢) 但是,在蒙古這裡有一個非常非常強烈的厭惡中國人和這個的情緒,我想有幾個重要的原因

1. Historical – The Mongolians and northern nomads fought the Chinese for several thousand of years. The testamony of this the Great Wall of China, 2000 years old, 6000 miles long structure. While the Chinese are proud of the Wall as a great symbol of China’s engineering efforts, the Mongolians regard it as the ultimate symbol of the Mongolian power and dominance, and the clear proof of Chinese defeat and humiliations at the hands of Mongolians for thousands of years. As an old Mongolian idiom says: The Chinese love to say “we are the greatest nation on earth because we built the greatest building on earth – the great wall. The Mongolians love to say “we are even greater than the Chinese because we forced them to build the greatest building on earth – the great wall”.

2. Cultural – The Mongolians always were nomadic horsemen, hunters, and warriors, whereas the Chinese were always rice and vegetable farmers. From here, there is an ultimate culture clush – the clush of civilizations for thousands of years.

3. Political – China now occupies and colonizes a one-half of the historic Mongolian land north of the Great Wall. This includes Southern Mongolia (so called Inner Mongolia in China – we do not use this term because this is actually Manchurian term), Bayan-gol and Bortal provinces in Xinjiang, northern Gansu, Northern and western Heilongjiang, Western Jilin, and Western and northern Liaoning in China. The historic border between Mongolia and manchuria, on the one hand, and China, on the other hand, is the Great Wall. The land north of the Great wall belongs to Northern peoples. The land south of the Great wall is the historic Chinese land.

4. Anthropological – Mongolians belong to the Altaic group of peoples both genetically and linguistically. We are related to various turkish peoples, tungusic peoples like Manchurians, and Koreans, and northern Japanese (not all Japanese). Mongolians think we have nothing to do with Chinese who are related to Malay-Polinesian peoples in the South Pacific.

These are reasons why there is a strong dislike of Chinese in Mongolia. In fact, in my view, many peoples in Asia dislike Chinese. So, this is not only a Mongolian phenomenon. I do not know why other peoples in Asia dislike Chinese.

1.歷史— 蒙古人和北方游牧人和中國人戰鬥了幾千年。這個阻斷中國長城2000年之久,6000里長的建築.當中國人對這個中國工程傑作的象徵感到驕傲的時候,蒙古人認為這是蒙古人力量和統治力的最強有力的象徵,這清楚的表面中國人在蒙古人手裡被擊敗和羞辱了上千年。就像一個蒙古格言說的:中國人喜歡說”我們是地球上最偉大的國家因為我們建了地球上最偉大的建築,長城。蒙古人喜歡說“我們比中國人更偉大因為我們強迫他們建了地球上最偉大建築長城”

2 文化–蒙古人永遠都是游牧的牧馬人,獵人和戰士。中國人永遠都是吃米和種菜的農民。這是一個終極的文化衝突–上千年的文明衝突

3 政治- 中國現在占領和殖民長城以北一半的歷史上蒙古人的土地 這包括了南蒙古(就是中國所謂的內蒙古-我們不用這個名字因為這是一個滿族人措詞),xj的巴彥溝 和 Bortal,北甘肅,黑龍江的西部和北部,吉林的西部,遼寧的西部和北部。蒙古人和滿族的歷史上邊界是一回事,至於中國,那是另外一回事,是長城。長城北邊的土地屬於北方人,長城南邊的土地是中國人的歷史土地

4 人類學- 蒙古人從基因和語言上屬於阿爾泰系,我們和多種多樣的突厥系,通古斯人比如滿族,韓國人,北方日本人(不是所有的日本人)有關聯。蒙古人認為我們和中國人沒有任何關係,中國人和南太平洋的馬來-波尼西亞人有關聯

這就是在蒙古有強烈憎恨中國人情緒的原因,就我的個人觀點,很多亞洲人都不喜歡中國人,這不僅僅是蒙古的現象,我不知道亞洲其他國家的人為什麼不喜歡中國人

Of course, all Mongolians including me dislike Manchu because of the Qing colonization. That does not mean to deny a scientific fact – eastern Mongolians in particular, buryats and bargas are genetically related to Manchus. This has been shown by genetics scholars at Britain’s prestigious Oxford University.

I am Mongolian, and I do not need to be anyone else except my-self. Yes, as a Mongolian, I have respect and affinity towards Altaic peoples like Koreans, Japanese and Turkish peoples.

當然,包括我在內所有的蒙古人因為清朝的殖皿煮義不喜歡滿族,但是這不意味着否定一個科學事實— 尤其是東蒙古人,布魯亞特人(現在生活在俄羅斯境內的蒙古人的稱謂)還有巴爾虎人(歷史上專指大興安嶺以西廣闊的草原地區,也稱呼倫貝爾)在基因上和滿族人有關。這已經被有名望的英國牛津大學基因學者展示過。

我是蒙古人,我不需要成為除了我之外的任何人。是的 ,作為一個蒙古人,我尊重並且親近阿爾泰系人比如韓國人,日本人 還有突厥系人

Yes, I agree. There is a huge debate among scholars about the Altaic group of languages. In fact, there are many debates about many different languages. This is natural. Nonetheless, scholars agree that Mongolian, Turkish languages and Tungusic languages are closer to each other than to the Chinese-Burmese languages. Besides, this so-called Altaic people is more of an identity rather than linguistic or genetic groupings. As long as peoples regard them-selves as Altaic that is more important than anything else.

是的,我同意,現在學者中對阿爾泰語族有很大的爭論。實際上,對於不同的語言有很多爭論。這是自然的。儘管如此,學者們同意蒙古語,突厥語和通古斯語與漢緬語系相比是更加相近的語言。除此之外,所謂的阿爾泰人更是身份的象徵,而不是語言或者基因。只要人們認為他們自己是屬於阿爾泰系,這比什麼都重要

Judging by your postings, you are not very intelligent or educated. Yes, today, it is very hard to reclaim our land and free our people from Chinese colonization. But you never know. Things always change. There might a chance to get back our land and people. Who could imagined, say, in 1970, the mighty Soviet Union very disappear. We Mongolians should just wait patiently. And, the Chinese are not fighting nation. The Chinese enevr ever won any major war. The Chinese were always the loser in wars even the numerical proportion gave them a huge advantages. Remember 13 century.

現在才從中國殖皿煮義手裡收復我們的土地和解放我們的人們很難,但是你永遠不知道,事情總是變化的。這或許有個機會收復我們的土地和人民。在1970年,誰能想象強大的蘇聯會消失,我們蒙古人只是耐心的等待,還有你們中國人不是戰鬥的民族,中國人從沒有贏得任何主要的戰爭,中國人在人數較多的優勢的時候總是失敗,記住13世紀

Yes, this is the challenge. If a miracle happens, and Southern Mongolia is united with Mongolia proper, what to do with 16 million Han Chinese in Southern Mongolia. The Mongolian population of the united Mongolia will be only 7.5-8 million (3 million from Mongolia and plus 4.5 million from Southern Mongolia). Therefore, this will be a real pain. However, there is an international law – the 1961 Geneva convention on colonized countries, land and peoples, that allows the freed nation (in this case, Southern Mongolia becomes a part of Mongolia) to declare all the Han Chinese as illegal immigrants, and send them back them to their motherland (south of the Great wall) by all means including force. However, a probability of this is very low at the moment. Before this happens, many things should happen – for example, PLA is defeated by US, Japan or Russian Army in war over Taiwan or something. Nevertheless, as an old Mongolian idiom says – The dream dies last! If we look back at history, divided nations always get united ultimately if we keep strong will and courage. The great examples are united Vietnam, united Germany and others. I hope after 2 Koreas get united, it will be Mongolia that is united.

是的,這是一個挑戰,如果奇蹟發生,南蒙古被蒙古兼併,對於南蒙古的1600萬中國人會發生什麼。蒙古人在統一的蒙古只有750-800萬人。(蒙古的3百萬和南蒙古的450萬蒙古人)因此,這是個真正的痛苦,1961年日內瓦關於殖民地國家的公約,領土和人民,允許民族解放(在南蒙古被成為蒙古國一部分的情況下)宣布所有的漢人是非法移民,用所有的方法包括暴力送他們回到他們的故土(長城以南)。然而,在現在的情況下,這個可能性很低。在這些發生之前,很多事情會發生—舉個例子,中國人民解放軍在台灣問題活其他事情上被美國,日本或者俄國擊敗。然而,就像一個古老蒙古格言說的—夢想永遠不會死。如果我們回頭看歷史,如果我們保持足夠的意願和勇氣,被分開的國家總是最終統一。最大的例子是統一的越南,統一的德國,我希望兩個朝鮮統一,就像我希望蒙古統一一樣

It is very unfortunate and dangerous that fast growing China is full of people like you – uneducated, unsophisticated and emotionally unstable. This is why the whole world including the most powerful country like USA, and all of China’s neighbors including Mongolia is very anxious of so-called peaceful rise of China. China is perceived as a threat to the world peace and security.

I strongly recommend you to read Jiang Rong’s best selling novel “Wolf totem”. Judging by your posting, you may not be aware that this book is the best seller ever in Chinese history (save Mao’s little red book during the cultural revolution) and it is being translated inot 60 languages. Professor Lu Jiamin (his real name) argues that the Chinese rice farming peasant culture turns the Chinese people into selfish and scared sheeps whereas the Mongolian horse-based herder and hunter culture turns Mongolians into brave and ruthless wolfs. This is not my word. But the words of the most successful novelist in Chinese history. After that we can debate about who is animal and who is human, and who deserves controls, rescrictions, and zoos, and who deserves freedom and democracy.

很不幸和危險快速增長的中國人沒有受過教育,天真,情緒不穩定。這就是為什麼世界包括強大的國家如美國和包括蒙古在內的所有的中國鄰居對所謂的和平崛起非常焦慮。中國是對世界和平和安全的危險

我強烈建議你讀姜戎最好賣的小說“狼圖騰” 你或許沒有意識到這甚至是中國歷史上最暢銷的書(救救文化革命時期毛的小紅書 (反諷))它被翻譯成60種語言。呂嘉民教授(姜戎的真名)認為中國人稻作農業文明讓中國人成為自私和膽怯的綿羊,然而蒙古馬為基礎的牧人和獵人文化讓蒙古人成為勇敢和無情的狼。這不是我說的話,這是中國歷史上最成功的小說家說的。現在我們能討論誰是動物誰是人類,誰應該被控制,遏制,進動物園,誰應該得到皿煮和自由。

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