二战没有英美的帮忙，苏联能不能打败德国？

       2017-8-26 1:19:00   作者： 寂寞的红酒   来源：中国在线网站

1941年6月22日，德国出动550万大军突然闪击苏联，苏德战争爆发。苏德战争中，苏联和德国进行了激烈的交锋，苏联的卫国战争打了4年，最终苏联在英美的帮助下击败了德国，成为了战胜国。长期以来，人们一直在争议一个问题：假如没有英美的帮助，苏联究竟能不能单独击败德国？

答案是不能，没有英美的帮助，苏联必然被德国占领。

第一，从双方国力来看，德国的整体实力要强于苏联。在经济上，苏联的GDP比德国少20%以上，假如除去水分，苏联的经济规模大概只有德国的一半；在工业生产上，苏联也明显处于劣势。以钢铁为例，1941年德国及占领区的钢产量达到了3180万吨，而苏联只有1800多万吨，此外苏联的钢铁质量也明显比不上德国；在军火生产上，粗制滥造的苏联虽然疯狂追求质量，但不管是数量还是质量大部分时间里苏联都比不上德国。即使1944年德国本土被盟军炸的稀巴烂，德国的军火产量仍然和苏联不相上下，而此前德国人一直在实行悠闲的八小时工作制。

第二，从双方军事力量来看，德国明显占上风。1941年德国发动苏德战争，出动了550万野战部队，3700辆坦克、4900架飞机、47000门火炮、60万辆运输车辆以及190艘军舰，这是当时世界上最强大的军事力量。强大的军事力量加上德国先进的闪电战战术，德国一波就差点把苏联推平了，苏联在短短数月内损失了400多万兵员、2000多辆坦克、3000多架飞机和数以万计的火炮，丢掉了150多万平方公里的土地、40%的人口及大部分工业区，德军已经打到了莫斯科郊外。

尽管苏联紧急动员，拼凑了数量庞大的临时部队，但大部分武器装备和物资都是英美援助的，是英美在最关键时刻把苏联武装起来，让苏联成功依托严寒和地形挡住了德国的进攻。英美的物资对苏联起到了起死回生的作用，英美不仅援助了数量巨大的飞机、坦克等各种武器，还援助了苏联急需的原料、粮食等物资，数量多到令人咋舌。在1941年下半年苏联工业向西部转移未投产的13个月里，苏军几乎全部依赖于英美的援助，工业转移也主要依靠美国援助的机车、铁轨和铁路设施。

假如没有英美，苏联人只能退往西伯利亚，等待他们的是寒冬和饥饿，苏军根本不可能挡住势如破竹的德军，德军越过乌拉尔山只是时间问题。即使德国打的苏联狼狈不堪，但德国人仍然没有出全力，直到1943年德国才进行全国动员，双方的差距可见一斑。

第三，从双方的战略态势看。苏联一直处于守势。德军三线作战，在西线和南线对付英美军队，在东线对付苏军，英美的战略支持使得苏联压力骤减。英美的空袭摧毁了德国60%以上的工业生产能力，两国拖住了德国全部的海军，70%的空军和40%的陆军，500万盟军部队对德国造成了巨大的压力，仅诺曼底登陆盟军就出动了1万架飞机、1200艘战舰、4126艘登陆艇、804艘运输舰，在短短的一个月内盟军登陆人数就达到了165万人，这种两栖登陆舰作战让苏联想都不敢想。

假如没有盟军的牵制和打击，德军对付苏军非常轻松。即使在1944年德国被英美打的奄奄一息，仍然在苏德战场上和苏联打的不分上下，让苏联单独面对德国，斯大林流亡印度的“梦想”就真实现了。

CUCHUMAOLU 发表于 2017-8-26 05:28 

按照这个理论中国早就被日本打败了。

老将都找到以空间换时间来打败日本的办法，更何况是巨大国土，2亿多人的俄罗斯。

 西部华人 发表于 2017-8-26 11:55 

二战中鹅军基本全军覆没，有限的抵抗主要在彼得堡和莫斯科，但战线推到伏尔加河就不同了，那里是蒙古塔塔和蒙古帝国自由民哥萨克的土地，屎大淋成功以蒙古人的土地和以色列人的财富为礼物加上可以打劫敌国为诱惑说服500万哥萨克人参加鹅军，这些哥萨克人就是用米国武器武装的，由于阴差阳错德军只找到一支蒙古部族为盟军未能找到哥萨克人，德军代表错把与鹅军作战的乌克兰独立军当成哥萨克人，可明白后也耽误了时间，哥萨克人已经选择协助鹅国人了。

德军在伏尔加河近50万军队瞬间被哥萨克人包围全歼，哥萨克人日夜向德国本土狂奔，德军从来没见到过这样不要命的亡命徒军队，但德国人以前不知道鹅军与哥萨克军的区别，还以为是与鹅军作战，没想到所有策略都不管用了，面对饿狼一样猛扑过来而且装备米国重武器的哥萨克人德军全线崩溃，打到最后到波兰境内时德国人才意识到这不是鹅军而是穿着鹅军军服的蒙古人。

 西部华人 发表于 2017-8-26 12:42 | 只看该作者

世界上绝大多数人是分不清哥萨克军与鹅军的，但哥萨克军绝不是鹅军。哥萨克人祖上是蒙古帝国立过战功的勇士后裔，这些勇士享有所占土地永不交税服劳役的权利，后来蒙古人把伊斯兰教改造成军队后，蒙古各部先后改信伊斯兰教，由于蒙古伊斯兰推行十一稅，哥萨克人就改信不交税的原教旨基督教。哥萨克军的指挥官是决斗产生的，随时随地任何人可以为争夺马尾巴指挥杖而发起决斗，胜者成为军官。哥萨克人随时随地携带武器见将军也一样携带武器，还都酗酒如命，喝醉了就打架和开枪。哥萨克军占领一地就打劫，如果抢到喜欢的女人就住下不走了，而军队开拔也不会去寻找逃兵。哥萨克人是职业土匪，打起仗来继承蒙古帝国勇士的传统无人退缩勇往直前，战略大迂回，打仗不设目标队形战术只讲方向和汇合地，不达汇合地就不宿营可以数天甚至数月不停攻击敌人，

德国人没见过抱着炸弹的骑兵与坦克同归于尽的军队，

没见过用人用马填平战壕继续日夜进攻的军队，

没见过千里大迂回中从不宿营的军队，

没见过四处打劫毫无军纪的军队，

没见过即使弹尽粮绝也会拔刀冲锋绝不退缩绝不投降的军队。

   该组图片拍摄的是二战中苏联军队中的哥萨克部队

        战斗民族中的战斗民族，二战苏联军队中的哥萨克部队

1942年，靠近哈尔科夫的哥萨克军队的一位指挥官

二战时期，德国的骑兵部队一般都是通过骑马进行机动，到达战场后，徒步作战，可以看作是使用马匹交通工具的步兵师。此外，二战时期，德国军队还吸收了不少白俄、哥萨克等外国志愿者组建骑兵部队：二战德国的哥萨克骑兵外籍自愿军 。

德军的哥萨克外籍骑兵部队(Cossack)1943年建立，由侨居德国的哥萨克移民以及叛变的顿河哥萨克人组成,由冯.潘维茨(Von Panniwitz)中将指挥，1944年夏天由2个旅升级为第1、第2哥萨克骑兵师。1944年12月由这2个师建立了第15哥萨克骑兵军(XV Cossack Cavalry Corps)，一些德国军官加入其中，但是该组织虽名义上属于党卫军，可是从来没配属给过党卫军。 该军配属到南斯拉夫的德军E集团军群扫荡游击队，一部分参加诺曼底战役，结果全军覆没。1945年5月向英军投降后被移交给苏联，军长和所有军官被枪决，士兵送进集中营。

2017俄罗斯红场阅兵 《哥萨克在柏林》————二战哥萨克部队方阵经过主席台

德军退到波兰才有信任将军意识到这些战法与德军熟悉的鹅军完全不同，完全是当年蒙古人攻入欧洲时的战法，一时大惊乱了方寸，这时一支哥萨克军竟然徒步越过匈牙利山脉忍饥挨饿12天直扑德军指挥部，德军撤退时哥萨克军不顾华沙起义被镇压直接攻入德国本土，不救波兰人的原因是鹅国人不让他们在波兰打劫。

 西部华人 发表于 2017-8-26 13:09 | 只看该作者

德军想不明白为什么哥萨克人不宿营不停地攻击，鹅军夜里是不打仗的，而哥萨克人是白天晚上都会出击而且速度极快，冲锋时遇到障碍就毫不犹豫地同归于尽，德军还想不明白为什么哥萨克人可以脱离供给不停攻击，原因就是哥萨克人有什么吃什么没食品就吃死人，没武器就夺取敌人的武器。

德军在俘获200多万鹅军战俘后竟然没有俘获过一个哥萨克人，

德军与鹅军打过无数阵地战却没有与哥萨克人打过一个阵地战，

哥萨克人坚信最好的战术就是不给敌人喘息的不停进攻。战后屎大淋畏忌哥萨克人不但设计秘密处决哥萨克军官还把他们分散迁到鹅国甚至苏联全境，但哥萨克人得到了以色列人的财富和蒙古人的土地，数百万以色列人和蒙古塔塔人被赶出去，屎大淋死后鹅国人进一步禁止哥萨克人活动向哥萨克人领地掺入大量鹅国人并屠杀了几十万哥萨克人，镇压了很多次哥萨克人起义，最后当哥萨克被人淡忘时乌克兰东部的起义又出现了久违的哥萨克人，哥萨克人拒绝成为乌克兰人也拒绝成为鹅国人。

       [ 原创 ]  纳粹德国有没有可能打赢二战？

                         河北辛集   赵宏雷   2010/1/17 9:51:03

第二次世界大战，德国先后对法国、英国、苏联、美国开战，战前实力分析：盟军这四大国随便拉出一个，国力都不在德国之下。盟军还团结了加拿大、印度等国出兵参与对德军作战，而以纳粹德国为首的轴心国，除了可爱的意大利人至少还有数量相对可观的军事实力外，就只剩下诸如芬兰、罗马尼亚此类不值一提的仆从军。纳粹德国的战略是一对四，希特勒真的以为有胜利的希望？

纳粹德军有在当时近乎完美的闪电战术，可以在1940年5月一个月的攻势吞掉法国，但德国海军远非英国皇家海军的对手，而在尚未征服英国的时候，1941年6月又对苏联开战，最终再度陷入两线作战的消耗战模式。希特勒应该清楚美国不可能一直置身事外，进攻法国就等于同时进攻英法两国，进攻英国就等于挑战美国，美国迟早要参战，在西线战事未果之际，美国随时可能参战之时，再向苏联大举进攻，纳粹德军可以同时对抗多少倍的敌军？

纳粹德国有近乎完美的战术，却没有正确的战略，甚至就没有一个明确的战略指导。1940年5月时的态势很清楚法国和英国绑在一起，美国站在英法一边，只有苏联是一个孤立的对手。

假设在1940年5月，纳粹德军巩固了对波兰的占领，完成了新一轮战争准备，历史改变一下，纳粹德军没有进攻法国，而是继续向东，进攻苏联。那么反法西斯同盟还能不能形成？

英法两国在1940年5月以前一直执行绥靖政策，听任德国介入西班牙内战，吞并捷克斯洛伐克苏台德地区，甚至德国闪击波兰，英法两国也是宣而不战，没有采取任何军事行动。英法两国的政策很简单也很明确：祸水东引，希望德国进攻苏联，牺牲波兰，只是为德国向东方进军让开道路。

因为在英法看来此时的苏联是一个比纳粹德国更危险的敌人，共产主义比法西斯主义更可怕。好比说英法两国是绵羊，法西斯纳粹德国只不过是一只野心勃勃的野羊，社会主义苏联则是一条狼，绵羊固然不能和野羊和睦共处，但狼才是最致命的威胁。客观的讲，苏联当时的举动也的确不逊色于德国，西班牙内战，苏联支持一支共产主义国际纵队参战，在英法看来简直就是共产主义扩张，比法西斯膨胀更可怕，德国的介入，则起到了阻止共产主义扩张的作用。苏联为了建立安全缓冲地带，大举入侵芬兰，以武力威胁吞并了波罗地海三国爱沙尼亚、拉托维亚和立陶宛，甚至和德国一起瓜分波兰。苏德两军在波兰境内会师，历史竟留下了苏联红军军官参观并检阅纳粹德军的镜头。

如果纳粹德军在1940年5月进攻苏联，则正合英法两国夙愿，英法两国支持谁还不一定呢，至少不会向苏联提供任何帮助。美国更是肯定置身事外。世界反法西斯同盟无从谈起，德国安心的进犯苏联。

那么1940年5月爆发的苏德战争，战事将如何发展呢？

1940年5月的德军装备水平和战斗力与1941年6月相差不大，而苏联则正处在一个装备更新换代期的关键时期，到1941年6月，红军依旧充斥着大量过时的老装备，战争提前到1940年5月，苏联红军的装备水平又要比1941年6月差一大截，粉碎法西斯的两记铁拳：T-34坦克尚未研制成功，喀秋莎火箭炮尚未装备部队，苏联红军的技术装备水平比1941年6月还有很大差距。开战之初的形势会对苏联更不利，纳粹德军的攻击速度会更快，将在更早一些的时间攻至莫斯科城下。

而此时的日本也正面临着和纳粹德国几乎同样的问题，是南下太平洋挑战美、英、法，还是北上西伯利亚单挑苏联？假设1940年日本也采取了一个相对正确的战略，避免和英、法、美同时交恶，进攻相对孤立的苏联。那么苏联恐怕很难熬过1940年的严冬。

莫斯科保卫战，苏联能够打退德军一靠提前来到的冬天，二靠西伯利亚的精锐增援部队。德军提前到5月份发起进攻，武器装备又拉开更大的差距，完全可以提前两个月在冬季来临之前进逼莫斯科城下。同时日本向西伯利亚发起进攻，就算是日军再遭遇一次诺门罕式惨败，莫斯科也不可能再得到来自西伯利亚部队的雪中送炭。莫斯科会被德军攻陷，德军在西方的胜利肯定也将大大的影响东方战场，日军在西伯利亚取得突破。

二战历史上苏联能够在西方大片领土被侵占的情况下，坚持抵抗并积聚力量反击，依靠的是西伯利亚稳固的战略后方和美英等国的援助。如果日本进攻西伯利亚，不管胜负如何，苏联都将失去对抗德军的后方基地，同时恐怕也得不到美英的援助。

苏联将在1941年被德、日瓜分。而日本将得到德国直接技术支持，获得丰富的铁矿、石油资源。

想象一下，使用纳粹德军武器的日本陆军，战斗力将提升到一个什么程度，占领整个苏联的德国，将获得多少短缺的战争资源，德日两国将获得支撑消耗战的物资保障。会师的德、日两军将享有一个何等优越的战略态势和稳固的战略后方。德意日三国会师对抗美英法，第二次世界大战交战双方从此势均力敌。德军在1941年6月，执行黄色方案，一个月之后法国沦陷，德军有希望赢得战争，或者与美英进入长期的冷战对峙。

苏德两军会师波兰

               二战希特勒到底怎么打德国才能赢?

推荐于2016-03-08 21:17:52

1.  首先在敦刻尔克不要暂停进攻。陆空配合一鼓作气把英法联军吃掉。【或是干脆放他们走，别去打英国了，谁也不打了，就此打住。（毕竟英美一条心，美国虽然科技不如德国但是工业实力世界第一），和英国谈判，适当的可以吐出点吃进去的地方。安下心来巩固占领区。】

2. 在不列颠空战中不能糊涂的放弃对英国战斗机基地和工厂的轰炸而改炸伦敦。炸平伦敦也没有，英国人的抗德欲望很高。但是只要优先打击英国战斗机部队（其实再有2个星期英国空军也就坚持不住了，有了制空权还怕没有英吉利海峡的制海权？）

3. 别去捅苏联。两线作战腹背受敌，这是兵家大忌。
如果这样，德国还可以得到很多领@土。
楼主如果说的 是德国像历史上那样同时打那么多的国家怎样取胜，那么取胜不可能。毕竟那时候的科技还没像现在美国和别国那样悬殊。即便德国再厉害，也同时干不过这么多大国。

注：不同意“二战时德国科技不如美国”这一说，德国人在30年代就搞出了直升机和能飞到90千米高的火箭。除了战略轰炸机以外（----德国在2战前被禁止研制轰炸机，他的轰炸机比如著名的斯图卡，是一款很出名的民用飞机，战前经过简单改造就成了军用飞机。这在航空史是都有介绍。）美国在绝大多数方面并不如德国，（至于英国，德国只有雷达比不上英国，别的比英国强）。德国和英国在末期已经都有了喷气式战斗机服役了。美国的第一架F80战斗机在二战结束以后才出现。49年才服役。
有网友说p51战斗机是二战中最好的战斗机，曾击落过德国的喷气式，但是那是在德国喷气式战斗机在机场上没起飞时被突然到来的P51摧毁的（螺旋桨战斗机在空战中击落喷气式战斗机是在朝鲜战场第三次轰炸大和岛，志愿军的拉11战斗机击落了美国的F86）。美国人自己都认为p51和速度快机动性好的德国喷气式战斗机没得比，认为“1架至少比得上我们三架野马式”，其实二战后期的拉9、拉11全面超过了P51，只是服役晚，击落敌~机远没有P51多。

德国先于美国造出了巡航导弹和弹道导弹v1、v2，造出了地空导弹“莱茵女儿”，造出了“小红帽”反坦克导弹，造出“超级秘密”密码机、造出了首艘水下航速高于水面航速的现代化流线型潜艇、造出第一部战斗机装载的对空雷达，造出了k1空空导弹，并且先于美国研制原子弹（不过被美国给破坏了n次，美国人有风不着雨不着的本土研制原子弹，而德国的整个国家和德占区都是战场，哪有研制原子弹的安全地方）、先于美国研制出自导鱼雷、研制出潜射火箭、无人驾驶飞机。

在德国失败时，美国和苏联抢走了大量的科技专家和装备，后来在战后美国人才有的这些武器。

狮城剑客 

说先打英国再打苏联的都是无知，因为那样根本就是去送死，打英国不难，但要时间！你打英国美国马上参战，然后边境的几百万苏军完成换装，突然攻过来，不死才怪！有一点你们没明白，他所有计划都是和军官们商议再定出来的，而且不止一套计划！只有先打垮苏联才能与英美对抗！

希特勒当时的打法在战争策略上是对的!古语有说智者千虑必有一失,失的地方就是天气!德军眼看要攻入苏最重要的城市,将苏打愦在后方荒地上,取得战略上的确定胜利!但8月份的天气过早下大雨,且一下就不停地下!装甲在泥地行进非常难,苏军抓住机会进攻泥地里行进的德军让德陷入的困境,进退两难!接着史上最冷的冬天来了,后面就是你们看到的失败了!

| 发布于2015-12-03 01:44

首先德国是赢不了的，如果他去拉拢强力的盟友，意大利肯定不行，如果能拉拢苏联和美国对抗起码会对世界造成一次很大的混乱，毕竟希特勒建党的 时候打的旗号是民族社会主义工人党（纳粹）如果他在花言巧语一点，沉稳一点，或许会胜利，毕竟美国那时候的国力也不是很强，美国的国力充分爆发出的时候是战争进行中了，对于战前的美国集合苏联和德国2股力量灭掉不是很难，但是必须要突破英国对大西洋的封锁，这相当的难~如果德国的欧罗巴计划能得以实施，Z计划能顺利完成 挑战英国海上霸权不是难事，可是，这2个计划都严重脱离现实，H44级造舰最终设计居然能打到13W吨的排水量~可谓海上怪物，不过凭借当时的技术实力是造不出来的，所以英国凭借海上优势可以阻止美国北侵略，等待美国的复苏，苏联的钢铁洪流只能望洋兴叹，最终造成的最终结果 最好的也就是德国和苏联占领了亚欧大陆，而最终还是会被反击，就算最终能赢那也是希特勒看不到的时候了。

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