现代民主的基础是数人头不是数银纸 |
送交者: 眎ē 2015年02月13日21:35:29 于 [天下论坛] 发送悄悄话 |
现代民主的基&ㄒ30784;是数人头不是数银纸
张三一言
以下是回应刘路&ㄒ21016;路《多&ㄒ35835;史可以少&ㄒ35828;胡&ㄒ35805;》[http://duping.net/XHC/show.php?bbs=11&post=1328234]一文中提到的问题。
其一,美国民主选举是公领域还是私领域?
公共领域(下称公领域)是指公民可以自由参与公共事务而不受干涉的空间。美国选举史是由少众公领域到多众到全民公领域的历史;即由少数民主到多数民主到全民民主史;是公领域不断扩展的过程。美国政治一开始就在公领域运作。美国历史的第一章就是数人头开始的;数人头实质指的就是公民参与公共事务的民主授权程序。中华民国则是由皇帝私权力史进到全民民主公权力史;由私领域进入公领域。 不论小众还是大众都是众,把小众归入非众、唯大众是众,是逻辑不清的表现。
其二,“&ㄒ24352;三一言┅&ㄒ21457;明了公共&ㄒ39046;域一人一票,私人&ㄒ39046;域以&ㄒ36130;&ㄒ20135;&ㄒ20915;定的高&ㄒ35770;。”
我的原话是『股东选举的权力和权利按照财产分量为单位分配;财产多就权力、权利多,没有财产量者无权力、权利;股东选举是“钱的选举”,是属於“私领域”的事。民主选举的不是“这分财富的管理人”而是公权力的执行人。这个选举的权力和权利是按照人头分配,人多权利就多、权力就大,所以,政治上的民主选举是“人的选举”,是“公领域”的事。』我的观点是,“私领域”指的是∶财产是私人的,财产决定权利在私人,是指处理财产是私人领域的事;你把我这个说法变成了“私人&ㄒ39046;域以&ㄒ36130;&ㄒ20135;&ㄒ20915;定” 不合理吧?。比如若有人说结婚是当事的两个男女私人的事,处理婚姻是他们私人领域的事,你把它改变成为“私人领域以婚姻决定”,合理吗?这又是逻辑不清之一例。
其三,“(张三)怎厶能&ㄒ35828;海&ㄒ30423;船上的&ㄒ36873;&ㄒ20030;是&ㄒ32463;&ㄒ27982;行&ㄒ20026;,是私人&ㄒ39046;域的事?”
我的原话是这样的∶“因为在强盗船上每一成员的投资都是相同的∶一条生命,投资相同,权力和权利就相等,权力和权利相等,决定问题的唯一合理办法就是投票多数决。这正好与民主政治道理相同∶每一个人让度出来组成政府的权力都是相同的,所以只能投票多数决。这个民主政治权力和经济完全扯不上关系;扯上经济就是谬论。”从哪里可以得出与我原意相反的“海&ㄒ30423;船上的&ㄒ36873;&ㄒ20030;是&ㄒ32463;&ㄒ27982;行&ㄒ20026;,是私人&ㄒ39046;域的事”的结论?有理解能力的人都会明白,我说的是强盗船是小众民主,民主社会是大众民主、全民民主。两个民主都与经济无关,只与参与的人数有关;所以,民主政治是数人头的政治不是数银纸的政治。
其四,从某一角度说,抢得多少权力就有多少权利;共产党抢得全部权力就有全部权利。共产党是用权力抢劫财产,不是用财产购买权力。这最低限度说明∶权力未必是由财产产生。
民主权力与专制权力不同的是权力不能抢只能给。选民给你你就有,不给你你就没有。这个事实说明民主政治权力只能由个人权力让渡而得,不能用钱购得。所以说民主政治与人头或暴力有关与经济无关。
结论是今天的民主政治权力与财产无关,民主的基&ㄒ30784;不是&ㄒ36130;&ㄒ20135;&ㄒ26435;,是人权。这既是理念,也是事实判断。
其五,“在民主的原&ㄒ21019;地希腊,公民&ㄒ26435;&ㄒ36873;&ㄒ20030;&ㄒ26435;也&ㄒ20174;&ㄒ26469;不&ㄒ32473;奴&ㄒ38582;和女人的,什厶原因?因&ㄒ20026;他&ㄒ20204;不&ㄒ25317;有&ㄒ36130;&ㄒ20135;。&ㄒ27431;洲&ㄒ22269;家早期的民主制度,有很&ㄒ38271;&ㄒ26102;&ㄒ38388;也是根&ㄒ36130;&ㄒ20135;的多少&ㄒ20915;定&ㄒ36873;&ㄒ20030;&ㄒ26435;,&ㄒ29616;在是互&ㄒ32852;网&ㄒ26102;代,稍微&ㄒ21160;&ㄒ21160;鼠&ㄒ26631;就能查到。”
讨论了这麽久,可能有个误失点∶我说的是今天现实世界的民主,刘路说的是古人的民主。古有原始民主、一个奴隶有1/n投票权的民主、男人民主、财产民主、人种民主┅我说的是今天民主,今天民主是数人头的民主不是数银纸的民主;古之某段时间会有银纸民主,但今天只有人头民主。若今天有人发人种、财产、男人民主梦,只能视作反民主。我这个说法不只是理念,更是今天政治现实的判断。
刘路不妨按照自己的“民主的基&ㄒ30784;是&ㄒ36130;&ㄒ20135;&ㄒ26435;”理论提倡一下要在美国实行“一千万美刀一票”看看会弄出甚麽大笑话?
其六,就专制者立场而言,专制制度权力交接是皇家私领域的事,政治就是皇帝的私人财产。民主政治运作是公领域的事;民主的事必须由民众决定,也就是数人头决定,不是数银纸决定。这即是民主政治理念,也是民主理念指导下的政治事实,我这麽说就是对民主事实的判断。
甚麽是理念?《&ㄒ36766;海》说∶“理念”一&ㄒ35789;的解&ㄒ37322;有&ㄒ20004;&ㄒ26465;,一是“看法、思想。思&ㄒ32500;活&ㄒ21160;的&ㄒ32467;果”,二是“&ㄒ35266;念(希腊文idea)。通常指思想。有&ㄒ26102;亦指表象或客&ㄒ35266;事物在人&ㄒ33041;里留下的概括的形象。”甚麽是事实判断?我认为事&ㄒ23454;判断是指对事物、事件、事&ㄒ24577;,即客&ㄒ35266;存在的一切物体与&ㄒ29616;象、社&ㄒ20250;上&ㄒ21457;生的不平常的事情和局&ㄒ21183;及情&ㄒ20917;的&ㄒ21464;异&ㄒ24577;&ㄒ21183;等等真&ㄒ23454;情&ㄒ20917;的判断。
我认为今天民主与银纸数无关,只与人头有关,是一种对事&ㄒ23454;描述,是对活生生的今天欧美澳日等国政治上的事物、事件、事&ㄒ24577;,即客&ㄒ35266;存在的一切物体与&ㄒ29616;象、社&ㄒ20250;上&ㄒ21457;生的不平常的事情和局&ㄒ21183;及情&ㄒ20917;的&ㄒ21464;异&ㄒ24577;&ㄒ21183;等等民主事实真&ㄒ23454;情&ㄒ20917;的判断。不只是理念、不只是价值判&ㄒ26029;。拜托刘路先生不要搞混了。(这里讨论不涉及经济对民主的渗透侵害的事)
否定“现代民主的基&ㄒ30784;是数人头不是数银纸”,认为那只是理念不是事实判断,是 於事实的说法。
【另外顺便提点意见∶讨论问题时最好不要摆居高临下训人的姿态。】
20150214 HK
E-mail: zsyy8964@gmail.com
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