華盛頓 — 

一個星期來，滯留美國的富商郭文貴和中國政府的矛盾日益公開化。中國外交部星期三表示，國際刑警組織向郭文貴發出了紅色通緝令，但後來的事實證明國際刑警組織發布的是中國方面提交的所謂紅色通知，和通緝令的性質有所不同。與此同時，中國多家媒體在同一時間紛紛刊登起底郭文貴的同一篇長文，而網上也出現馬建等落馬高官在獄中的談話視頻，攻擊郭文貴人品。郭文貴最近幾個月來爆料不斷，牽涉到哪些人和事？誰是最大的受害者和受益者？中共為何在此時公開將矛頭指向他？郭文貴的爆料，到底是為了保命保錢，還是有更大的政治目的？

參加討論的四位嘉賓是：旅法政治學者 、復旦大學中國研究院研究員宋魯鄭先生；時事評論家，網上政論節目主講人文昭先生；人權組織“公民力量”創辦人楊建利先生； 政論作家，時局分析人士陳破空先生。

焦點對話：郭文貴不斷爆料中共高官醜聞，北京為何反應大？

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文昭表示，郭文貴最新爆料最大的看點是，矛頭直指王岐山已經明朗化。這包括受命於傅政華來調查王岐山和孟建柱，以及王岐山夫人家族與海南航空之間的關係，不過，證據並沒有展開，錄音也是經過變音處理的，難以辯論。無論如何，本次之後，郭文貴受到的關注及其信譽度都獲得上升，尤其他從前爆料過的某些細節獲得了紐約時報等其他境外媒體的證實；中國外交部的強硬反應也更加使得郭文貴在輿論較量中獲得優勢。

至於郭文貴與中國國安之間的關係，文昭認為政治鬥爭各種情況都有，習、王之間關係穩固，可比普京和梅德韋傑夫，但這不意味着政治盟友不會希望掌握對方的隱秘材料，而利用郭文貴這樣的圈外人來執行則不容易引起裂痕，這反而是符合邏輯的。郭文貴與國安關係複雜，馬健在視頻中多次提到郭文貴為國家安全做出過重大貢獻。郭文貴作為商人手裡擁有項目，能夠接觸高級政商圈子，比中方政府人員更有便利；傅政華知道郭文貴有人際網絡和工作經驗，在外國政府內有人脈；所以馬健也很可能基於同樣的理由來利用他收集資料，包括調查異議人士和人權人士等。所以，郭文貴本身也是脫不了間諜干係的。

文昭指出，郭文貴爆料的目的向來引發爭議和懷疑。我也持有懷疑態度，認為他受其他政治勢力操縱來施壓王岐山的可能性並非沒有。我們看到他本次爆料的對象明顯指向王岐山，而王岐山現在是政治關鍵人物。十九大的兩大看點就是習近平是否制定接班人，以及王岐山未來五年幹什麼，所以王是樞紐人物。郭文貴涉及王之後，會影響王十九大的擴權和留任。因為，這樣一來，其他派系可以爭鬥，可以提出既然王可能有問題，中共為了黨的形象應該謹慎斟酌。我們看到，郭文貴是在十九大之前逐步釋放壓力，很可能有其他政治勢力向他保證以解決家產和放回家人作為爆料的回報。總之，我們不宜簡單揣測郭文貴爆料的動機。

文昭認為，中共為了阻止郭文貴爆料而簽發紅色通告，說明郭文貴的殺傷力。郭文貴不遵循任何規則，包括明規則、官規則、潛規則，是規則破壞者。他打破了中國政商圈的默契氣氛，讓官員之間有懷疑，官商之間不信任，對推動中國透明化、終結官商勾結有積極意義。

陳破空表示，流亡富豪郭文貴爆料中共高官，既有可信的內容，也有值得疑問的地方。但總的說來，爆料是好事，即便出於個人恩怨，曝光中共內幕，尤其中共高官的貪腐醜聞，揭露那個封閉體制所密封的醜惡，客觀上，都會起到對中國社會的正面作用。從中可以窺見，中共的官商勾結、權錢交易達到何等程度。並未超出外界的想像，但仍然讓人感到怵目驚心。

陳破空說，中共官媒集中火力反攻郭文貴，反映中共當局的心虛和心慌。播出馬建、王有傑、石發亮等落馬官員對郭文貴的評語，是當局的精心策劃。這些人在關押的情況下說話，也為了立功減刑，可信度本身就打了折扣。即便他們說的是實情，證明郭文貴不是好人，但馬建等人本身也不是好人，否則就不會落入貪官行列、身陷囹圄。郭文貴本人，不會沒有問題，諸如賄賂、權錢交易，否則生意也做不了那麼大。但說到底，今天的郭文貴，也是中國現行制度的產物，受益於那個制度，也毀於那個制度。如果郭文貴能幡然醒悟，反攻專制制度，為中國的法治和民主化做貢獻，也值得歡迎。

楊建利表示，雖然美國之音非常令人失望地中斷了預定對郭文貴三個小時的採訪直播，這次郭文貴在有限的時間內仍然爆出了一個“核彈級”料：習進平命令傅政華查被外界認為是他反腐最重要政治盟友的王岐山及其家族的腐敗黑材料。雖然郭文貴所說有待核實，但是其爆料的“習、王“關係並不令我十分驚訝，因為這太符合中共殘酷權力鬥爭的規律和邏輯了。因為郭文貴的家人在中共手中、他要面對全球數億觀眾的審視、他要面對保護他的FBI，CIA，他要接受像紐約時報這樣媒體的檢驗，我認為他這一爆料的可信度很高。果然如此，他已經啟動了又一輪中共上層內鬥的不可控的過程，絕對會影響十九大的布局。

宋魯鄭認為，郭文貴的爆料估計對中國社會起不了太大作用，因為爆料內容相較於巴拿馬文件等事件來說小很多。郭文貴這次的爆料有邏輯不通之處，例如他說習近平要求傅政華調查他的重要盟友王岐山，我認為就算這是真的，傅政華也不會把這麼機密的事情告訴一個不相干的商人。中共這次針對郭文貴的爆料迅速做出反應，因為他將矛頭指向中共領導層和體制，而不是單一領導人。

宋魯鄭表示，毛澤東與劉少奇或鄧小平與趙紫陽之間的關係，都不能拿來和習近平與王岐山相提並論，因為前述幾位屬於接班人和被接班人的關係，自然會產生矛盾。但習王並非這種關係。郭文貴若希望爆料產生作用，他的資訊勢必得進入國內，但在中共完全封鎖訊息的情況下是無法發揮作用的。共產黨在反腐運動上不願外人插手，郭文貴若想保家人、保財產，應該將秘密藏在心中，否則會流失籌碼。郭文貴爆料事件給了中共官員兩個教訓：第一、官員和商人打交道是有風險的。第二、被爆料者將更加服從習近平。中國政府不會因為郭文貴而讓中美關係受影響，這個事件也讓人清楚看到政治權力在中國政治體制里，凌駕於資本權力和大眾權力之上，有決定一切的最終拍板權。

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4-21 寧馨