【魚論】各有千秋：陸台學者看台灣今後走向

有據實分析 也有私貨期盼

實然、應然俱在

嚴安林：下一步，我們如何應對“台灣牌”？

嚴安林上海市台灣研究會會長、上海國際問題研究院副院長

2020-01-13 08:03:19 來源：觀察者網

2020台灣地區領導人選舉塵埃落定，民進黨以57.1%的得票率大敗國民黨。競選前聲勢浩大的造勢活動和狂熱的粉絲最終沒能幫助國民黨候選人韓國瑜“逆風翻盤”。為了贏得選戰，蔡英文採用了什麼樣的手段？國民黨未來會進一步分裂嗎？以很大優勢獲得連任的民進黨會將《反滲透法》營造的“綠色恐怖”變本加厲嗎？我們如何面對“台灣牌”？

針對這些問題，觀察者網採訪了上海市台灣研究會會長、上海國際問題研究院副院長嚴安林。

【採訪/觀察者網 戴蘇越】

觀察者網：嚴老師您好。這一次台灣地區領導人選舉結果是否和您的預料一致，您認為這場選戰蔡英文贏在了哪裡？

嚴安林：蔡英文的連任在我的預料之中，但是坦率地講，蔡英文能夠拿到超過八百萬票是在我的預料之外的，我之前估計她這次不能超過689萬，也就是說會比她第一個任期的得票低一點。

為什麼蔡英文會贏？我想蔡英文的勝利不是因為她四年的執政取得了多少政績，而是她贏在了這次的競選策略和部署是比較成功的。我認為可以從以下幾個方面來看：

首先，她比較成功地整合了民進黨內部。蔡英文在九合一選舉之後沒有多久已經將民進黨內部整合好了。整合的手段主要是利用她手上掌握的行政資源，釋放出各種各樣的官位和經濟資源：比如說她讓蘇貞昌一個敗軍之將出任所謂的行政部門最高負責人；連任台中市長失利的林佳龍去當“交通部長”；賴清德試圖挑戰蔡英文失敗後辭去“行政院”最高負責人，蔡英文也把賴清德拉為她的副手——蔡英文組織的這個外界稱的所謂“敗選內閣”，正是為了她未來的連任需要，她通過分權或者說“分贓”的方式把民進黨內部的各派勢力都擺平了。

蔡英文“擺平”了曾經的威脅賴清德，使其成為競選的副手

擺平以後各方形成一個基本共識，就是“唯有蔡英文的連任才能夠確保民進黨各方人員的利益最大化”。蔡英文不僅整合了民進黨內部，而且還整合了整個泛綠陣營，包括時代力量，她也給了很多資源把他們整合進來，這樣整個泛綠陣營並蔡英文為一尊，先團結內部再向國民黨開刀，這樣一種策略我覺得是非常成功的。

其次，蔡英文運用政權機器，全面地“黑韓”——用各種方式污名化對手韓國瑜，抹黑、抹“黃”、抹“紅”。現在台灣可以說百分之八九十的媒體都是偏向民進黨的，因為一方面蔡英文給了他們好處，另一方面如果他們不偏向民進黨，蔡英文就會採取各種手段來整媒體。譬如選舉期間發生的一個案子，台大的蘇宏達教授因為在故宮南院提出對民進黨的批評，遭到警察局上門“查水錶”，這是一個很典型的“綠色恐怖”，這樣一來沒有人敢和蔡英文唱對台戲，只有跟着她的步調走。

隨着競選的深入，韓國瑜遭到了台灣媒體的“抹黑”

另外，我覺得蔡英文能得這麼多票，還因為台灣不少老百姓是蠻善良的，他們覺得蔡英文才幹了四年，雖然沒什麼政績，總得再給她四年的機會。我在和台灣朋友的交流當中，有些人就是這麼和我說的：“2000年陳水扁上台幹了八年，2008年馬英九上台干到2016年也幹了八年，蔡英文為什麼只能幹四年呢？”

更為關鍵的是，正是因為蔡英文覺得這四年她沒有政績，那她有什麼牌能打呢，只能打“主權”牌——在兩岸之間搞對立，惡化兩岸關係，然後把自己塑造成守護台灣“主權”的人。相反，把對手韓國瑜描繪成“親中賣台”的代表，中共在台灣的代理人。從去年年初蔡英文針對“習五條”要推動 “反一國兩制”，要反對什麼大陸對台灣的“紅色滲透”，借香港的事情來搞所謂“反送中”，到最後12月31日她通過了《反滲透法》，我們可以看出蔡英文這一系列的動作都在拉高兩岸的緊張對立，在台灣社會營造一種“反中”、“恐中”的社會氛圍，如果你害怕統一，不願意統一，就要投蔡英文一票。

甚至蔡英文年中的時候還講過，說“2020的選舉肯定是最後一次民主選舉”，潛意識就是告訴台灣人如果不投票支持蔡英文，如果投票支持韓國瑜，以後台灣就沒有選舉了，因為韓國瑜上台兩岸就會統一。因為客觀上大陸的發展也給台灣老百姓一種感覺，就是台灣有可能被統一。

再者就是利用香港的修例風波，有人說蔡英文是撿到了槍，我說她哪裡是撿到了槍，她是自己在製造槍。實質上香港修例風波的幕後黑手是有蔡英文當局的，包括這次1月11日的選舉，蔡英文在講話中說：“這是‘一國兩制’還是自由民主的選擇”——言下之意投韓國瑜就是支持“一國兩制”，投蔡英文才是支持民主自由。

從客觀上我們必須看到，她的這種操作在台灣社會是引起了一些民眾共鳴的，最大的好處是掩蓋了蔡英文這四年的糟糕表現，這樣一來和“被統一”這種大事情相比，蔡英文領導人做得不好反倒是變成小事情了。

觀察者網：相對於民進黨內部的整合與團結，可以說國民黨這邊的表現恰恰相反。韓國瑜手握眾多死忠“韓粉”依然輸得很慘，是否主要是因為身後的國民黨力量的分散和內鬥？

嚴安林：是的，反過來講國民黨最大的問題就是內部的整合，從“九合一選舉”贏得這麼漂亮最後一路走來一副好牌給打爛了，最大的問題是國民黨整合不力，泛藍不團結。

包括親民黨的宋楚瑜也出來參選，當然你可以說親民黨的票與韓國瑜加起來也不如蔡英文，但是這樣給外界一種什麼感覺？給泛藍的支持者一種什麼樣的感覺？如果整體的氛圍是蔡英文一定能贏，這是對她很有利的，很多人會因此支持她——如果說我投你一票你也贏不了，很多人就不投了。

而不管是從台灣內部形勢還是外部環境考慮，我從來不認為韓國瑜有機會，我甚至認為韓國瑜根本就不應該出來參選。我記得上一次接受觀察者網專訪時曾經說過，郭台銘是一個比較理想的人選，我不認為韓國瑜應該出來選，因為韓國瑜這次出來選很大的一個問題就是相當多的高雄市民認為他參選的正當性不足。我們可以看到這次韓國瑜在高雄的得票是非常低的，這說明人家支持你當高雄市長，未必支持你參選台灣地區領導人。

郭台銘本身也有問題。既然你願意參加國民黨黨內初選，最後民調輸了，輸得還不少，那自然是應該願賭服輸。結果他最後不但不公開支持國民黨候選人韓國瑜，還跑去支持宋楚瑜。吳敦義一開始對郭台銘還真不賴，為他能夠代表國民黨參選創造很多條件，但是郭台銘最後又退出國民黨，這就讓別人看出原來你想要參選才要這個黨員身份，像衣服一樣今天想穿就穿，明天想脫就脫，這說明國民黨的很多政治人都是把自己的政治利益看得比黨的利益重，黨員身份就成了選舉的工具了。

國民黨如果沒有內部的提名紛爭，能提前八到十個月就產生候選人，開始部署，那情況就完全不一樣。你看韓國瑜選舉到最後只能靠造勢。

觀察者網：對，我們看到韓國瑜最後的造勢晚會聲勢很大，場面非常熱烈，為什麼沒能幫助他翻盤呢？

嚴安林：造勢看似場面大，但造勢不等於選票，真正的選舉不是靠造勢就可以成功。造勢形成一個氣勢很旺的表象，但是最終你能不能把票開出來是要靠一個村一個莊去跑，一雙手一雙手去握的。同時村里都要有很多“樁腳”，尤其是民進黨，它很多錢都是下去的，沒有樁腳，這麼大規模的選舉你個人是不可能每個村都跑到的。當然你能跑到越多越好，你必須要去和老百姓去握那雙手，握了手不見得能拿到這張票，但是你不握這雙手恐怕你肯定就拿不到，這是不一樣的。

台灣的選票是要靠一雙手一雙手去握的

尤其這麼大規模的選舉，需要縝密詳盡的布局，需要一個大的組織，不是靠韓國瑜的一個號召，靠幾十萬的粉絲就能贏的，沒有那麼簡單。

觀察者網：您認為失利後的國民黨將會何去何從？韓國瑜未來在國民黨內會是什麼樣的地位？

嚴安林：未來的國民黨我不會像很多人那麼悲觀，當然我也沒有那麼樂觀。不樂觀的理由是國民黨的不團結，內鬥；缺乏思想、靈魂，主義和政治論述。但是不悲觀的理由是民進黨是需要一個反對黨來制衡它的，除了國民黨我覺得沒有更有實力的政黨來制衡民進黨。

國民黨在未來四年裡，尤其是這次敗選吳敦義辭去國民黨主席以後，內部一定會有兩個鬥爭，一個是權力鬥爭，第二個是路線鬥爭。權力鬥爭，具體來說就是誰來接任黨主席，我相信各個派系最終一定會達成一個政治共識。我不認為國民黨會分裂變成若幹個小黨，作為一個“百年老店”，我們經常有一句話叫“百足之蟲死而不僵”，國民黨還是一個有一定實力的，對民進黨產生一定製衡的政黨。台灣的選舉制度決定了兩黨政治，國民黨在地方還有十五個縣市在執政， “立法院”還有幾十個代表，還是一股重要的力量。我認為藍營還是會在國民黨的大旗下，不會分崩離析，這一點我有信心。

至於韓國瑜，他畢竟是高雄市長，還是有一定民意基礎的，還有幾十萬到一百萬的“韓粉”，我相信“韓粉”不會因為經歷這一次敗選就離他而去，在這個情況下韓國瑜未來還是國民黨內非常重要的一個政治人物。

他會不會出來接國民黨的主席？我覺得還要看形勢的發展，這種可能性是存在的，但是我覺得對於韓國瑜來說，後面需要沉澱一下，看怎麼樣把高雄市長當好，好好為高雄市民實現他當初競選時的承諾。只要他能把高雄市的治理搞好了，韓國瑜的政治前途還是有的。不等於這次輸了，以後他就不能再起來。蔡英文2012年挑戰馬英九也沒有成功，2016年才捲土重來，東山再起。韓國瑜相對來說年紀還不算太大，他的政治前途我們還不能馬上就否定他。

觀察者網：很多大陸人民認為國民黨如果當選能夠為我們的和平發展爭取一些時間，現在既然現實是民進黨取得了連任，下一個四年您覺得蔡英文會如何處理兩岸關係？她是否會延續最近《反滲透法》營造的政治恐怖的氛圍，會在兩岸關係上走得更遠更危險嗎？

嚴安林：坦率地講，蔡英文這一年多來為了自己的選舉之利，拉高兩岸的對立，出台了很多管控兩岸交流的措施，對兩岸交流是非常不利的。她的目的其實有兩個，短期利益是為了選舉，還有另外的客觀效果是要製造一種寒蟬效應，

尤其是所謂的《反滲透法》通過，讓很多台灣老百姓有點不敢到大陸來，甚至讓我們到台灣去也感到蠻緊張的。萬一它把我們污衊成要“滲透”進台灣去的怎麼辦？所以一言一行，一舉一動可能都會非常的謹慎，這就對兩岸交流產生了非常大的負面影響。我希望民進黨蔡英文如果聰明的話，在這一塊是可以做適當處理的，雖然它已經通過立法，要廢除可能性不大，但是怎麼去實踐這個所謂的法規很重要。如果你雖然通過了，但是不去實踐，可能很多人慢慢就會好一點，但是如果你真的去抓人，那就會導致人人自危。

所以未來的兩岸關係，球還在蔡英文手上，未來的兩岸關係究竟是持續緊張還是在目前這個基礎上甚至還有所緩和，關鍵還是要看蔡英具體的表態和做法。但是我比較悲觀的看法是蔡英文她究竟有沒有發展兩岸關係的動力？她有沒有這個意願？恐怕只有她自己知道，我目前還看不出來。

但是我希望蔡英文在連任以後不要誤判形勢，不要把她這次得到的800多萬選票看成是老百姓支持她的兩岸政策。台灣內部的因素，包括蔡英文競選成功是她能夠贏的很重要的原因，但是不等於說台灣的老百姓就支持蔡英文搞“台獨”，就支持蔡英文在兩岸政策上搞這種管控，搞得人人自危的做法，甚至我也不認為800多萬支持她的人覺得“蔡英文你這四年做得太好了”。

如果蔡英文能夠客觀地看待這種現實，我相信她的兩岸政策會比較理性，但是很多政治人物，包括韓國瑜這次為什麼要參選？還不是被勝利沖昏頭腦了，不知道自己是什麼了。蔡英文很有可能也會這樣。尤其是她這一次的連任，以往幾屆連任的台灣地區領導人，包括馬英九和陳水扁，第二次的得票都不如第一次的高，馬英九第一次765萬，後來只有689萬，蔡英文這次是從689萬搞到了超過800萬，反而是多了，她會不會產生一種誤判，這也是有可能的。

觀察者網：在當前的形勢下美國會繼續對中國大陸打台灣牌嗎？民進黨在下一個四年裡是否會積極配合美國的這一戰略，唯美國馬首是瞻呢？

嚴安林：從當前中國大陸和美國的關係來看，尤其是現在美國把中國大陸的發展看作是對他的挑戰，“中美戰略關係新變局”的背景下，我非常擔心美國會不斷地打台灣牌。因為對於美國來說，打台灣牌目前似乎是一個沒有什麼本錢的買賣。

當然我也相信，凡是美國理智的政治人物都應該了解，台灣問題是中國的核心利益，所以即使是打這張牌，我相信也是會有一定限度的。我不認為它會無限地打，不斷地打，比如美軍重新返回台灣島，軍艦停靠台灣，那對我們來說是非常敏感的，1979年中美能建交，美國對台灣“斷交、撤軍、廢約”是前提，如果美軍現在重返台灣，對於中國大陸來說是絕對不能接受的。

尼克松與蔣介石

我相信美國會在各方面試探中國的底線，但也會有一定限度，因為一旦中美關係完全破裂，不符合美國的利益，美國儘管要遏制中國，中美之間是既有競爭又有合作，也還沒有到只有競爭沒有合作的地步，否則這對於全球都將是不可承受之重，對美國也是不可承受的。

但是你要問到蔡英文對美國打台灣牌會怎麼樣，我相信她會主動貼靠，而且她曾經說過“台灣也是棋手”，她還想打美國牌呢——貼靠到美國的印太戰略里，在裡面尋找它的位置，發揮她認為應該發揮的作用。她認為這樣是符合民進黨利益的，尤其是在兩岸關係比較緊張的情況下，她一定會打美國牌。

所以可以預料未來兩岸關係中一個比較大的挑戰一個是美國打台灣牌，一個是民進黨當局打美國牌，這兩張牌的相互激盪對於兩岸關係的衝擊是會比較大的。

觀察者網：面對這樣的態勢，我們中國大陸應該如何應對？

嚴安林：我覺得從我們來說，當然首先希望能夠處理好中美關係，穩定中美關係我相信一定能夠穩定兩岸關係。因為中國大陸、美國、台灣這三方的角色中，台灣是力量最差的，所以中美關係穩定肯定兩岸關係就能穩定，這是我們努力的方向。

我一直不認為只有美國才可以決定中美關係的走向，我們中國大陸也可以決定我們和美國的關係是怎麼樣的，雙方共同來決定，我們的運籌也能發揮一定的作用。中美關係前景如何，主要取決於美國的對華政策，這個我同意，但是不全部取決於美國的對華政策。只要我們把中美關係穩定了，我相信兩岸關係就不會有太多的風浪。

第二，我們一貫是希望穩定兩岸關係的，我們從來不希望兩岸關係“風高浪急”，從中國大陸本身來說，我們未來幾年還有很多重要的事情要做，我們不希望兩岸關係面臨波折，我們也有這樣的實力。當然，民進黨的兩岸政策也會有一點作用，但是從長遠看是由我們來決定兩岸關係的走向。

賴岳謙：蔡英文連任，離“武統”更近一步了嗎？

賴岳謙時評人，台灣中時電子報社長

2020-01-13 06:59:50 來源：觀察者網

1月11日，台灣地區領導人及台灣地區民意代表兩項選舉落下帷幕，其中蔡英文憑藉817萬選票成功連任台灣地區領導人，韓國瑜以265萬的選票差距位居次席。

如何看待此次選舉結果？未來兩岸關係又將何去何從？觀察者網為此採訪了台灣中時電子報社長賴岳謙教授。

【採訪/觀察者網 李泠】

·蔡英文得票數出乎意料，但得票率僅增長1%

觀察者網：選舉當天，您說是去了投票現場。有沒觀察到什麼，可以和大家分享下？

賴岳謙：天氣很好，現場投票率很高。跟過去有個很大的不同在於投票流程很順暢，沒有大排長龍，因為這次就三張選票，比較簡單。現場秩序也很好，大家很平和。此外，這次參與投票的年輕人非常多，比以前踴躍多了。後來也有結果統計，這次總投票率高達74%，這是不可思議的。

觀察者網：最終蔡英文獲817萬票（57.1%），韓國瑜砍下552萬票（38.6%），宋楚瑜得60餘萬票（4.3%），這選票結果在您意料之中嗎？

賴岳謙：我原本的預料就是蔡英文占優勢地位；但贏這麼多選票，這在意料之外。

之所以能多過韓國瑜265萬張選票，最主要原因是年輕人的投票率增大很多。其實我之前也多次預測，韓國瑜的選舉成敗，年輕人是關鍵，年輕人的投票率越高，對韓國瑜就越不利。一般估計投票率大概只有67%，過70%的概率極低，沒想到這次逾74%。年輕人踴躍返鄉投票，這種情況對韓國瑜相當不利，也決定了韓國瑜的失敗。

不過如果僅看比例，相比2016年的選舉結果，蔡英文的得票率也僅增加1%。

觀察者網：這次年輕人為何這麼積極？主要是因為香港修例風波的“助攻”嗎？

賴岳謙：如果僅歸為受香港修例風波的影響，這太簡單化了，實際上沒這麼單純。民進黨在選舉前除了操縱修例風波，還在台灣製造一個盲點，讓大家產生一種“亡國感”。

民進黨就韓國瑜和韓粉的特質，把韓國瑜定位為——用他們在自媒體、在校園內年輕人中炒作的原話來講——“智障”。他們先把韓國瑜炒作成“智能不足”的形象，然後以攤販、農人為例，說支持韓國瑜的人也都智能不足，進而鼓吹如果由這麼一個人來治理台灣，台灣將陷入可怕的境地，未來台灣在國際上也會被他人所恥笑。

他們把這議題操作了好幾個月，國民黨也好，韓國瑜也罷，一直沒辦法破解。韓國瑜在這部分也有點“作死”，綠營越說他“智能不足”，他就越要賣弄，越要講中英雙語，變成似乎自己也承認這方面有問題。再加上他找了學養豐富的張善政，再度凸顯了他在這方面的問題。韓國瑜的應對方法不當，反而成火上澆油。

民進黨在幾個月內，透過自媒體，很成功地在年輕人群體中形成一種變相的抽象性霸凌的氛圍，即暗示誰表態支持韓國瑜，誰就是智能不足。沒有幾個年輕人願意被人說成智能不足，因此民進黨成功影響、轉化了這些人。韓國瑜做了什麼事，或蔡英文沒完成什麼，這些年輕人絕對講不出來，也已經不在乎了；但只要你問他們對韓國瑜的看法，他們會回答，“韓國瑜是草包，是土包子，智能不足”。

選舉前兩天，百萬人聚集凱達格蘭大道為韓國瑜造勢，民進黨更是藉機操作，說“若由他們決定台灣的未來，台灣該怎麼辦”，進一步激發了台灣年輕人的危機意識，他們因此幾乎全趕回去投票了。

觀察者網：韓國瑜的應對策略為何一直這麼被動？

賴岳謙：當民進黨炒作“亡國感”，操縱所謂的“仇中反中”議題，向美國靠攏時，韓國瑜是迴避這個戰場的，從而失去了戰場上的主動性。

他如果半年前就跟蔡英文正面交鋒，問“兩岸和平與戰爭，哪一個對台灣有利？”剛開始可能會挨打，但越辯下去，會有越多的年輕人去考慮兩岸關係，去思考繼續矛盾對抗下去對台灣是否有利。

然而，韓國瑜陣營迴避戰場，幾乎不去正面交鋒，任由蔡英文不斷操縱“亡國感”，操弄香港問題，任由一些意識不斷發酵。

但我還是要再次強調，蔡英文的得票率相比2016年，僅增長1%。柯文哲未出來參選，所以加上柯文哲“台灣民眾黨”的180多萬張選票和“時代力量”的選票，她才有辦法湊到800多萬選票。如果僅看政黨票，民進黨得票也不過400多萬。

觀察者網：參考以往一些民調，韓國瑜算是守住了基本盤。目前選舉塵埃落定，對於韓國瑜的未來，您有什麼建議？

賴岳謙：韓國瑜於2018年12月25日就任高雄市長，現在過去一年多了，這一任留給他的時間不到三年了。所以他現在不要再去想別的事情，應用這兩三年時間把高雄建設好，儘快做出成績來，讓高雄人的日子真的比以前更好，讓大家看到他是真有能力的。

把城市建設好，到時人家自然會再把你推出來；若你沒有好的成績，人家很難推你——除非你的人格特質太美，人家看到你就喜歡。就像馬英九，他在台北毫無政績，但長得帥，講話溫柔，給人溫文儒雅的感覺，很受女性選民的歡迎。

·國民黨急需“世代交替”

觀察者網：2018年的“九合一”選舉，國民黨大勝；短短一年時間又被“打回原形”。選舉結束當晚9時，吳敦義宣布請辭國民黨主席。請問您如何看待吳敦義任職來的功與過？他做對了什麼？同時，他也做錯了什麼？

賴岳謙：整體來看，吳敦義哪有功？只有過。從接任國民黨主席以來，他幾乎沒做對什麼事。

吳敦義（資料圖/ETtoday新聞雲）

當初動員新黨員入黨，也是因為他想成為國民黨的黨主席。他也想成為國民黨的候選人，但他的民調支持度一直很低。“九合一”選舉時，韓流興起，作為國民黨黨主席的他甚至對陳菊的身材進行人身攻擊，這些對於當時韓國瑜和國民黨的選舉是非常不利的，很多人就認為他是不是有意要把韓流拉下來。

“九合一”選舉中韓國瑜贏了，國民黨大勝，當時韓國瑜的支持度甚至高於蔡英文和柯文哲支持度的總和。如果那時候國民黨有遠見的話，就應該用徵召的辦法。換而言之，看到韓國瑜最有贏的可能，國民黨應該一而再再而三地徵召韓國瑜代表國民黨來競選“總統”，而作為黨主席的吳敦義應去處理、擺平內部朱立倫、王金平等一些不同的聲音。但是吳敦義沒有，他自己本身還是想參選。所以韓國瑜加入初選，就給民進黨留下攻擊的口實，說他野心太大；若是被強制徵召，高雄人或台灣的年輕人就會認為他是被國民黨要求出來承擔大任的，立足點就會不一樣。

此外，郭台銘突然要出來參選，但他是長期“失聯黨員”，不具有合法性。因為他借給國民黨錢，國民黨就頒給他一張黨員榮譽狀——過去國民黨總共沒發出去幾張——賦予他黨內初選的正當性。但郭台銘在黨內初選落敗後還不認賬，一直扯垮國民黨，吳敦義也沒就此跟郭台銘劃清界限，沒說“我不應該給他黨員榮譽狀，我應引咎辭職”。

整個國民黨內部，每個人都充滿了私利的算盤。朱立倫也是如此，開始不願意出來，最後一個月才宣布出任韓國瑜競選總部主委——這有什麼用？真正的選戰打到最後一個月，黨中央已經意義不大了。

觀察者網：國民黨若想日後翻盤，改革勢在必行。您認為如果要改革，要從哪裡改起？

賴岳謙：國民黨如果要改的話，必須世代交替，這些老的人要全部退掉。也就是過去執政失敗的、選民不支持的人，全都應該退出來，馬英九時代的政務官應該退出國民黨的第一線，同時減少黨二代、官二代的比率，讓目前得到選民支持的縣市長和“立法委員”進入國民黨領導層。

沒有世代交替，國民黨是不可能有所改變的；國民黨只有年輕化才有新出路。

·蔡英文連任，不意味着離武力解決兩岸問題更近一步

觀察者網：蔡英文選前瘋狂炒作香港議題，否定“一國兩制”；也積極煽動“仇中反中”情緒，甚至通過所謂的“反滲透法”等。現今其獲得817萬選票，有不少網友認為這等同於台灣主流民意支持“台獨”。您認為這兩者能劃等號嗎？

賴岳謙：如果就投票的行為來看，是可以這麼說的，因為在最後選舉階段，蔡英文的態度已經擺得很清楚了。在最後階段，她不斷在強調“台灣人不是中國人”，擺明了反對“九二共識”、“一國兩制”，擺明了就是要依靠美國，擺明了“仇中反中”，就是要把中國大陸當成敵對勢力。

蔡英文的態度已很明確，這就代表選民投票的時候，他的圖騰已很鮮明。所以這部分是可以這樣解釋的，沒必要再迴避了，也不能夠再迴避了。

觀察者網：蔡英文連任，是不是意味着我們離“和平”解決兩岸問題又遠了一步？

賴岳謙：但是離武力解決問題也不會拉近一步，因為即使蔡英文第二次“完全執政”，她也不敢推動“獨立”，只敢打擦邊球。換而言之，即使有817萬人支持她，她也不敢宣布“我現在要兌現你們對我的支持，我宣布這是我們‘台灣共和國’”之類，她只敢繼續“吃豆腐”，繼續採用阿Q那種自爽、自我催眠的方式過日子。

她要是敢正式推動改“國號”的進程，美國會第一個跳出來，給蔡英文嚴厲的打擊。因為美國把台灣當工具，只想用台灣去繼續騷擾中國大陸；若跟大陸徹底攤牌，美國以後就無牌可打。此外，美國也沒準備好——美國現在的軍隊根本沒辦法跟大陸打仗，未來也不敢打。所以美國會比中國大陸更積極地牽制蔡英文往獨派方向走。在這點上，中國大陸要看清楚美國的底線，不要被美國輕易操縱。

觀察者網：在思考兩岸政策時，有一點疑問，這疑問同樣適用於香港問題，即您認為經濟讓利能否讓台灣民眾真把大陸當“同胞”，而不只是“錢包”？

賴岳謙：真正的問題不是出在這部分，而是一開始讓利的方向就是錯的。台灣也好，香港也好，大陸/內地讓利，不是讓利給香港700多萬普通市民，不是讓利給台灣2300萬民眾，不是讓利給拿薪水的大學畢業生，而是讓利給少數資本家、企業家。

這些跟大陸有關係的政商人物從大陸拿到好處後，並沒有回頭改善企業員工的福利、待遇；相反，他們反過來剝削員工的福利，把薪水壓得更低。同時物價抬高，房價也漲了好幾倍。所以香港的年輕人絕望，台灣的年輕人也絕望。

十幾年前我在大陸開會時，就一直當“臭烏鴉”不斷呼籲，一直說“這樣會把台灣搞得更加矛盾，年輕人會更加討厭大陸”。他們眼看企業家在台灣蓋豪宅，把房價標高，再把物價炒高，台灣企業利潤成長了286%，而大學畢業生的月薪卻從20年前的3萬台幣，減到如今的2.2萬。在大陸賺到錢的台灣企業家，富到連流出來的汗都是錢，但問題在於那些錢都是他個人的，他們的孩子在台灣炫富，開的都是進口名車，而廣大的民眾是被剝削的。

現在大陸的政策變了，從“惠台31條”到“惠台26條”，開始鼓勵中小微型企業，鼓勵台灣年輕人到大陸創業，你也可以看到這部分開始變化了。但是高科技、高技能人才在台灣本來也是稀缺資源，台灣市場小，鼓勵他們到大陸發揮，這樣極可能會逐漸把台灣的高級人才、技術吸光。

如何真正改善兩岸關係，這點兩岸還需繼續好好思考。