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逻辑网友你觉得卫青、霍去病、范仲淹、岳飞是为国家还是为皇帝?
送交者: 钻风 2011年09月09日07:09:59 于 [天下论坛] 发送悄悄话
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  原因很简单,他们是在抵御外敌。  /无内容 - 逻辑 09/09/11 (117)
    正是如此。可是,一些人把民主当成了外敌。  /无内容 - 宪政中国 09/09/11 (74)
      宪政一语中的。  /无内容 - 逻辑 09/09/11 (119)
        他把民主当遮傻油。像当年的蛤蟆镜不摘商标一样,贴着US产。  /无内容 - 石岩 09/09/11 (101)
          你跟美国人说民主是蛤蟆镜上吊US商标吧。  /无内容 - 逻辑 09/09/11 (127)
            那是逻辑家的言论还是署你名更恰当。  /无内容 - 石岩 09/09/11 (83)
        你们总是脱离时代谈问题,思路可以开阔些。  /无内容 - 钻风 09/09/11 (100)
          现在什么时代了?1776年人家都做的好好的,2011年就不行 - 宪政中国 09/09/11 (89)
            人类出现多少年了,现在还有驴。怎么进化的?  /无内容 - 石岩 09/09/11 (107)
              中国5000年,难道今天中国人还要生活在秦始皇的年代吗?  /无内容 - 逻辑 09/09/11 (122)
                你的逻辑还不如秦始皇时代。  /无内容 - 石岩 09/09/11 (89)
                今天的驴比古代的驴也不一样的。  /无内容 - 钻风 09/09/11 (97)
                  所谓进化,很多人根本不懂进化 - 钻风 09/09/11 (106)
                    一个美国婴儿出生也不知道民主权利,但成年之后就明白知道并行使 - 逻辑 09/09/11 (79)
                      有思想教育,也有物质条件。  /无内容 - 钻风 09/09/11 (77)
                        美国黑人要求民主选举权的时候,难道他们比中国人更富有?  /无内容 - 逻辑 09/09/11 (85)
                        英国实行民主的时候难道比今天中国的物质条件高吗?  /无内容 - 逻辑 09/09/11 (108)
                          城市文明与乡村文明差异化很大,我在最早的帖子已经阐明。  /无内容 - 钻风 09/09/11 (105)
                            毛在延安的时候,老农已经知道用黄豆代替选票,投他们的候选人。  /无内容 - 逻辑 09/09/11 (83)
                            我们的问题换个问法:为什么中国的民主制度实现晚于西方?  /无内容 - 钻风 09/09/11 (104)
                              因为统治者害怕人民的觉醒,害怕权力的丧失。  /无内容 - 逻辑 09/09/11 (100)
                                这就是我们之间的真正分歧。  /无内容 - 钻风 09/09/11 (105)
                                  分歧哪里?  /无内容 - 逻辑 09/09/11 (120)
                                    我认为百姓对政治关心远远小于经济,而你说主要是集权者自私不给  /无内容 - 钻风 09/09/11 (86)
                                      老百姓知道争取政治权利等于争取经济权利,他们就不漠视民主了。  /无内容 - 逻辑 09/09/11 (82)
                  在你眼里,人民百姓就是驴,所以不必有民主权利。  /无内容 - 逻辑 09/09/11 (122)
                    点上面进去看看  /无内容 - 钻风 09/09/11 (97)
                      基因进化:变化靠自身,淘汰靠环境。懂了吗?  /无内容 - 钻风 09/09/11 (89)
                        而是靠自身的随机突变,去由环境选择。内因不动,外因无用  /无内容 - 钻风 09/09/11 (130)
                        动物的基因不会因为需要御寒而去长毛。  /无内容 - 钻风 09/09/11 (90)
                          你把中国人当作动物,自然有你的荒谬结论。人有思想,可以进步。  /无内容 - 逻辑 09/09/11 (81)
                            思想是多元化的,激进的,保守的,对内看主流,对外靠淘汰。  /无内容 - 钻风 09/09/11 (89)
                              我的忧患是不民主会被世界淘汰,你的忧患是没有精神享受,差异在  /无内容 - 钻风 09/09/11 (76)
            除了时代还有土壤,因素很多,着急吃不上热豆腐。  /无内容 - 钻风 09/09/11 (101)
              至今还把普选当成洪水猛兽,这就不是急慢的问题,是有无的问题。  /无内容 - 宪政中国 09/09/11 (104)
                你看中选票,不是大多数看重,我只用我的眼睛。  /无内容 - 钻风 09/09/11 (109)
                  大多数中国人敢怒不敢言。  /无内容 - 逻辑 09/09/11 (99)
                    证明!调查结果?  /无内容 - 石岩 09/09/11 (87)
                      中共维稳经费年年上涨,群众抗议年年增加!数目可以上网找。  /无内容 - 逻辑 09/09/11 (109)
                        瞧你这逻辑,总该有个样本空间吧。昨天1今天2明天3也叫增加。  /无内容 - 石岩 09/09/11 (125)
                          同意你,关键是百分比。  /无内容 - 钻风 09/09/11 (90)
                            你自己去看维稳费用超过国防费用。  /无内容 - 逻辑 09/09/11 (93)
                              维稳这个词太模糊,压制民主和调和贫富,都是维稳的内容。  /无内容 - 钻风 09/09/11 (78)
                                今天你怎么用广义的?应该是狭义的吧,连中共都没有你那么广义。  /无内容 - 逻辑 09/09/11 (84)
                                  那请你提供中共所说的原始资料吧  /无内容 - 钻风 09/09/11 (101)
                        是要钱还是要民主,为什么一给农民免税,农民就立刻情绪平稳?  /无内容 - 钻风 09/09/11 (136)
                      同样你给出你的证明。  /无内容 - 逻辑 09/09/11 (86)
                        让怀疑者证明你的论断的证据,这真是难民对美国的贡献,太大了。  /无内容 - 石岩 09/09/11 (95)
                        你很久不接触底层人了,底层人关心的是谁能给他们更多钱。  /无内容 - 钻风 09/09/11 (89)
                          底层是工作,而不是钱。  /无内容 - 逻辑 09/09/11 (113)
                            笑死人,你如果给底层人钱,看谁会去工作?  /无内容 - 钻风 09/09/11 (92)
                              笑死人,这世界谁会给别人钱?你还是中共?别说给底层。  /无内容 - 逻辑 09/09/11 (76)
                                你说底层人要的是工作,不是钱,文字在前面  /无内容 - 钻风 09/09/11 (84)
                    大多数人为生活疲于奔命,很少考虑政治。  /无内容 - 钻风 09/09/11 (79)
                      那是中共苛捐杂税让人民生活困难,无暇顾及民主权利被剥夺。  /无内容 - 逻辑 09/09/11 (124)
                        你怎么又绕回来了?先解决物质,再同步解决民主权利,不是很好嘛  /无内容 - 钻风 09/09/11 (85)
  当然是国家民族。  /无内容 - 逻辑 09/09/11 (103)
    如果脱离时代去责骂岳飞的精忠,那就是连红卫兵都不如。  /无内容 - 钻风 09/09/11 (109)
        内部都是中国一家人人,谈什么民族英雄。  /无内容 - 钻风 09/09/11 (107)
          所以嘛,鄙视那些上吊的太监大臣,你我一致。  /无内容 - 逻辑 09/09/11 (85)
          可是,民主是一个国家内部的事务。  /无内容 - 宪政中国 09/09/11 (92)
            什么叫忠于民族人民--就是民族人民尽管有错,也要忠于他的利益  /无内容 - 钻风 09/09/11 (89)
              起码也要搞个公投测试一下全国人民对民主的需要和反应吧!  /无内容 - 宪政中国 09/09/11 (118)
                你说的很对。不是起码,而是必须。  /无内容 - 钻风 09/09/11 (81)
                  太好了!什么时候会搞,您是如何判断的?  /无内容 - 宪政中国 09/09/11 (82)
                    民主进程与工业化和城市化的进程同步发展,我的判断。  /无内容 - 钻风 09/09/11 (115)
                      这倒不一定,美国民主建国的时候,城市化也没什么发展。  /无内容 - 宪政中国 09/09/11 (98)
                        城市化的定义是什么?  /无内容 - 石岩 09/09/11 (77)
                        欧洲文明与中华文明思维差异很大,不能完全照搬  /无内容 - 钻风 09/09/11 (86)
                          啥叫照搬?这一句话否定了一切。你咋照搬俄国的?  /无内容 - 宪政中国 09/09/11 (78)
                            照搬谁的都不对,宪政,你最大的缺点就是听不进半点反对  /无内容 - 钻风 09/09/11 (80)
                              民主从不照搬,只采其大意:普选和监督。各国都不互搬。  /无内容 - 宪政中国 09/09/11 (87)
                                至于是否三权分立,这由选票去决定好吗?  /无内容 - 钻风 09/09/11 (101)
                                  先给大家投票权好吗?  /无内容 - 逻辑 09/09/11 (75)
                                    看多数人急于干什么吧,我们不好代表他们。  /无内容 - 钻风 09/09/11 (119)
                                  这个俺搞不上,找别人去。  /无内容 - 宪政中国 09/09/11 (113)
                                这个很好。赞成。  /无内容 - 钻风 09/09/11 (99)
                  你说一个必须,共产党把你看作是民运。  /无内容 - 逻辑 09/09/11 (105)
                    正是如此。每个人在民主的浪潮中都会进步的,你我也是如此。  /无内容 - 宪政中国 09/09/11 (88)
                      他们对民主的渴求程度不高,主要希望是反腐败,共同富裕  /无内容 - 钻风 09/09/11 (91)
                        别提了,靠腐败的来反腐败是不可能的。  /无内容 - 宪政中国 09/09/11 (115)
                          当权派也不是铁板一块,也有优良中差吧。  /无内容 - 钻风 09/09/11 (110)
                            中共实行逆向淘汰,到最高权力层,优良中的很少了。  /无内容 - 逻辑 09/09/11 (105)
                              看问题简单了,不要把别人都看成傻子。我的观点:精英都在党内!  /无内容 - 钻风 09/09/11 (93)
                                只是社会主义这张皮没有扒,各心怀异志,相机行事。  /无内容 - 钻风 09/09/11 (126)
                                他们或许是精英,但都缺乏良知。  /无内容 - 逻辑 09/09/11 (97)
                                  时机不成熟,面没有发透,蒸出馒头不好吃滴。  /无内容 - 钻风 09/09/11 (82)
                                    良知是天性不需要时间发和掩藏。可见中共没有良知。  /无内容 - 逻辑 09/09/11 (90)
                                      脱离现实的良知根本不存在,这是咱们认识论的分歧所在  /无内容 - 钻风 09/09/11 (87)
                                        我和你一致,中共官员没有表现出一丝良知在现实生活中。  /无内容 - 逻辑 09/09/11 (106)
                      也许我目光不够敏锐,我看到周围百姓大多数是希望至上而下。  /无内容 - 钻风 09/09/11 (131)
                        这不是俺有能力谈论的。  /无内容 - 宪政中国 09/09/11 (81)
                          心胸要开阔,目光要长远,计划要可行。  /无内容 - 钻风 09/09/11 (91)
                            俺够不上那地方。推动民主的都将一无所成。  /无内容 - 宪政中国 09/09/11 (122)
                    我们的分歧不在与中国需不需要民主,而是有多少人已经对民主觉醒  /无内容 - 钻风 09/09/11 (79)
                      不急,一个一个来,你坚信民主就行。  /无内容 - 逻辑 09/09/11 (112)
                        民主是权利,更是享受,不会有百姓反对,但市场需求多大,自己看  /无内容 - 钻风 09/09/11 (125)
                          民主是政治权利,不是经济概念。  /无内容 - 逻辑 09/09/11 (79)
                            比如你刚去美国,只想到如何让落脚,会很关心总统选举吗  /无内容 - 钻风 09/09/11 (104)
                            如果你一整天为三顿饭奔波,你就会看淡选票,不信试试。  /无内容 - 钻风 09/09/11 (130)
                              看淡和不参加选举,都可以,但我的权利还在,没有被剥夺。  /无内容 - 逻辑 09/09/11 (118)
                                没有选举权就是努力,这话我也不爱听,绿卡有没有选举权我不知道  /无内容 - 钻风 09/09/11 (92)
                                  绿卡是他过公民,不是美国公民。  /无内容 - 逻辑 09/09/11 (82)
                                    问题来了,他在美国没有政治权利,可以推论他是奴隶吗?不能偏激  /无内容 - 钻风 09/09/11 (98)
                                      你这人怎么那么绕?他在母国有投票权就不是奴隶,没有自然是!  /无内容 - 逻辑 09/09/11 (103)
                      如果,都不去推动,不去搞测试,1万年后也没有结论。  /无内容 - 宪政中国 09/09/11 (94)
                        民主就靠你在这里叫嚣,真的没用的。  /无内容 - 钻风 09/09/11 (104)
                          你要知道多少人还在为住房,教育,医疗,养老天天疲于奔命  /无内容 - 钻风 09/09/11 (70)
    忠君爱国,时代所致,在当时已经是最高的正义。  /无内容 - 钻风 09/09/11 (162)
      可是,一些人:一不精忠、二不爱国、三反民主不遗余力。  /无内容 - 宪政中国 09/09/11 (85)
        忠于民族忠于人民,自然就不会反民主,而是尊重人民的选择。  /无内容 - 钻风 09/09/11 (92)
          对于公开声称不搞私有制,私底下猛搞私有制,能叫尊重吗?  /无内容 - 宪政中国 09/09/11 (85)
        ‘精忠’在这个时代要转变为‘精忠’于人民,就是代表多数人利益  /无内容 - 钻风 09/09/11 (92)
          卡扎菲党军委主席也说过,他爱人民,人民爱他。  /无内容 - 宪政中国 09/09/11 (110)
            不能听他说,要看他的行动去判断。  /无内容 - 钻风 09/09/11 (85)
              你忽略一个问题就是任何领导人要经过人民的选举,才能代表人民。  /无内容 - 逻辑 09/09/11 (83)
                不一定,宋徽宗这个昏君,都有仁人志士去效忠他。要看时代和土壤  /无内容 - 钻风 09/09/11 (92)
                  岳飞有忠君,也有爱国,你别省略爱国好不好?  /无内容 - 逻辑 09/09/11 (86)
                    是帝国,不是共和国。  /无内容 - 钻风 09/09/11 (92)
                      所以中国永远留在帝国而不进步吗?  /无内容 - 逻辑 09/09/11 (118)
                    古人的忠君爱国是一码事,建议你学习中国历史文化。  /无内容 - 钻风 09/09/11 (87)
                      古代中国只有皇帝一人,而没有人民百姓吗?  /无内容 - 逻辑 09/09/11 (97)
                他是否故意忽略了这个基本的原则,俺不敢肯定。  /无内容 - 宪政中国 09/09/11 (95)
              忠于国家忠于人民,与封建一点都不牵扯。  /无内容 - 钻风 09/09/11 (90)
                封建皇帝靠军队打天下,共产党靠枪杆子打天下,都未经人民的投票  /无内容 - 逻辑 09/09/11 (87)
      精忠报国。收拾旧山河,朝天阙---岳飞。  /无内容 - 钻风 09/09/11 (128)
        报国,你别忘了。  /无内容 - 逻辑 09/09/11 (101)
          那是帝国不是共和国  /无内容 - 钻风 09/09/11 (88)
      居庙堂之高则忧其民,处江湖之远则忧其君  /无内容 - 钻风 09/09/11 (104)
        他把君看作国家代表,而不仅仅是一个皇帝个人。  /无内容 - 逻辑 09/09/11 (109)
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