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私家马后炮的失效
送交者: repentant 2019年03月12日08:39:05 于 [彩虹之约] 发送悄悄话

A.事实结果:一部分人不信神而不得救。

按某某“神定一切”的马后炮找原因:神不计划救一部分人;或不信神是神让人不信;或人不得救是神不救。


B. 事实结果:亚当堕落

按某某“神定一切”的马后炮的同样逻辑找原因:亚当堕落是神计划的。

实际中的某某表面上认为:亚当堕落是他的自由意志造成的选择

实际中的某某表面上认为:不知道亚当堕落是不是神计划的。:)

揭开表皮一看,某某实质上认为:亚当自由意志造出的堕落,也是神计划的。:))


结论

“神定一切”的马后炮,这错误的习惯思维不是一般的顽强,很强大地定了你的一切!:)


神掌控万有,不等于神预定万有。多少人有误解?!
送交者: repentant 2019月03月08日11:14:49 于 [彩虹之约] 发送悄悄话

回  答: 认为一切都是神定的是错的,亚当意志决定了犯罪堕落! 由 repentant 于 2019-03-08 10:55:21

掌控,control, operate, manage.

手段多了去了! 直接和间接手段


预定: predetermine, preplan, predestine, preordain, 

直接决定决策,直接策划计划。

诗103
19. 耶和华在天上立定宝座。他的权柄(原文作国)统管万有。 
19. The LORD has established his throne in heaven, and his kingdom rules over all.

认为一切都是神定的是错的,亚当意志决定了犯罪堕落!
送交者: repentant 2019月03月08日10:55:21 于 [彩虹之约] 发送悄悄话

回  答: 自由意志和预定是对立的 由 repentant 于 2019-03-07 10:25:54

神是全能全在全知的,从来没有神全定这一说法。

不能因为神是第一因,是起点,就全归因于神。全面预定论是错误的!

神掌控万有可以通过第二因,可以授权委托,可以通过第三方,可以任凭,绝不等于全面主权预定! 

多少人糊涂着呢。



你理解力有问题。
送交者: repentant 2019月03月08日07:21:37 于 [彩虹之约] 发送悄悄话

回  答: 预定的救赎:神在创世前预定用自己的独生子向自己为自己买赎一部 由 YeSuShiZhu 于 2019-03-08 05:41:52

首先3和4我说得对,你却自作矫情,废话一堆。因为3和4的因果关系很明显!

关键是你不理解1和2的关系,所以你推不出来怨别人。: ))。你仔细看:

为什么亚当堕落不是预定的?

1。亚当自由意志是神预定了或主权决定了,即神就是这样决定造亚当拥有自由意志的。

2。神预定亚当的自由意志并不是神预定了亚当去犯罪。二者不划等号。因为自由意志意味着善恶两个可能,都对亚当开放。至此,就可以下结论,亚当选择恶不是神预定的,而是人完全负责! 懂吗? 即神给予亚当自由意志与神预定亚当犯罪完全对立排斥。

你继续看下面另一个角度。

1。神第一律法明确命令亚当不能吃禁果,而可以吃其他果子,表明神愿意亚当吃生命树的果子。

2。神不能违背自己,故神不可能事先预定计划让亚当犯罪。否则,神就是自相矛盾违背自己。懂吗? 这就是我批你的认为神演戏: 表面不许亚当吃,实际却让亚当吃。怎么就没批死你呢? 如果你这观点被批死了,神不是演戏了,那么神还预定亚当堕落吗? 

你在这点上一直含糊不清捣浆糊,还振振有词,是不是需要悔改了? 你含糊什么? 打着不知道神奥秘的幌子亵渎神还有理了吗?


总结: 自由意志和第一律法分别完全推出亚当堕落非神预定的!



你就不知道装糊涂就行。
送交者: repentant 2019月03月08日10:26:53 于 [彩虹之约] 发送悄悄话

回  答: 神造了苹果和神造了鸡蛋有必然联系吗?! 由 YeSuShiZhu 于 2019-03-08 08:56:58

不管是预定,计划或愿意这类词汇如何描述,或许你被这些词汇绊倒,但是,神主权定旨定意进行的造物和救赎事工! 这是关键和精髓所在! 懂吗?

神造自由意志不是随机而作,不是受别人影响被动做了不想做的事,而是随神心意作的!!! 懂吗?

出于神自己心意的两件事不可能互相矛盾: 不可能想让亚当不吃禁果,又想让亚当去吃禁果。懂了没有??


吃禁果连神的心意都不是,怎么可能是神预定的?

你如果承认亚当意志决定了堕落,那就不是神决定的。
送交者: repentant 2019月03月08日11:21:11 于 [彩虹之约] 发送悄悄话

回  答: 认为一切都是神定的是错的,亚当意志决定了犯罪堕落! 由 repentant 于 2019-03-08 10:55:21

何况,神命令亚当不吃禁果。阿苗认圣经吗??

全面预定论认为,即便人决定的,也是神决定的,即人和神同时决定,有共识或暗合。这是错误的!

因为是人背逆神,罪人和神是没有共识的! 除非信主后的神人同工。


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  你意识不到你的马后炮是什么吗? - repentant 03/12/19 (370)
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