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基督人身被造论无法推理出召会“灵变论”的“调和论”
送交者: repentant 2020年12月14日16:35:16 于 [彩虹之约] 发送悄悄话

召会的“调和论”就是“灵变论”,是灵上的改变

他们声称基督是神变成了人,或神性(神灵)带有了人性(人灵)的部分,同时人变成了神,或人性(人灵)掺杂了了神性(神灵)的部分。前者他们称为“道成肉身”,或“神成人论”。后者称为“人成神论”,并说这是来自“道成肉身”,是“道成肉身”的配套,实质是“肉身成道”的异端。

这显然违反了基督神性的永恒不变性,从亘古到永远,基督的神性从没改变过。道与神同在,道就是神。所以,道不会变成人,或其神性带有了人性,或基督的灵调和了人的灵。这都是典型的异端!道成肉身,是道以人的形式或模样的显现,即神在肉身显现,成了人的形状,而不是神变成了人。

召会异端支持者又企图从“基督人身被造论”来推理出他们的“调和论”和“成神论”。这也是竹篮打水一场空!因为“基督人身被造论”和他们的“调和论”和“成神论”没用直接关系,八竿子打不着的两回事。


即便基督人身被造论成立,也推不出召会“灵变论”的调和来!

根据圣经和迦克敦信经,耶稣基督具有神、人二性,不相混乱,不相交换,不能分开,不能离散。即基督神人二性相混(mingle),但不混乱也不交换,只是合一在一起。

诸如油与面,氧气与氮气的均匀混合,互相渗透,你中有我,我中有你的状态。但是氧气分子不会变成氮气分子,或变成氮气分子修饰了的氧气分子。又如血与水的均匀混合,但血细胞不是水分子。这是基本常识。即基督神人二性,不掺杂不交换,神和人分明不乱,却合一在同一位格内。

可见,即便基督人身被造论成立,也推不出召会“灵变论”的调和来!

这就是答案。逻辑清清楚楚!你不服,可以反驳。圣经真理不是你家的穿凿附会,和某位先生灵机一动,自编自创出来的异端。


另外,基督的人身是被造的吗?

这个问题纯属神学讨论,没有实际上的意义。圣经没有表明,可以存在争议。


基督肉身或人性是否被造,完全可以争议。
送交者: repentant 2020月12月14日09:25:01 于 [彩虹之约] 发送悄悄话

回  答: 曾劭恺:基督人性受造与否:大公教会正统怎么说? 由 克利西亚 于 2020-12-14 08:57:37

正如,旧约显现为人的天使或基督或神,其肉体是否被造一样。

有一点是确定的,这都是显现的方式。

基督肉体有所不同,从受孕开始的,旧约的显现不是从受孕开始的。是玛利亚所生,也是天父所生,就是"我今日生你"的那一位。

基督道成肉身,是神成为"肉身的显现",而不是神灵变成人灵,而是耶稣的灵=基督之灵=道。


那么,基督的肉身是不是被造的,如果从他的灵就是神的道来说,就不是被造的。从人子是玛利亚生来说,其肉身似乎可以说是被造的。这是纯神学问题,圣经不说,也不重要。


但是整体来说的耶稣,绝不是被造的。即人子耶稣或神子耶稣绝不是被造的。无论作为人或神,耶稣都不是被造的。你要记住的是耶稣是神在肉身的显现,IMAGE or MIRROR of God.


亚当的灵来自父神的气息,那也是人灵,不是神的灵,不是神的道,不可等同于神的灵。


耶稣的灵,就是神的灵,就是神的道,等同于神。


可见初造亚当与末后亚当,完全不同。



说耶稣的灵,就是神的灵或神的道的另一根据。
送交者: repentant 2020月12月14日09:31:59 于 [彩虹之约] 发送悄悄话

回  答: 基督肉身或人性是否被造,完全可以争议。 由 repentant 于 2020-12-14 09:25:01

旧约显现为人的天使或基督或神, 他们的灵就是天使的灵(天使本身是灵),基督的灵,或父的灵。虽然显现为人,但不可能是人的灵,也不可能是人灵和神灵的合一,而只能有唯一的灵。这唯一的灵,绝不是人灵和神灵的合一。


耶稣受死交给神的就是这唯一的灵,即神的道,所以是道成肉身。这道从未改变过! 调和了人性或人灵? 做梦吧!


耶稣一开始就是圣灵感孕,父所生的。明白?


来自父的气息的灵,不等同于父的灵,神的灵。
送交者: repentant 2020月12月14日09:46:12 于 [彩虹之约] 发送悄悄话

回  答: 基督肉身或人性是否被造,完全可以争议。 由 repentant 于 2020-12-14 09:25:01

例如,馒头来自面粉,但馒头不是面粉。

面粉经过了混合搅拌加热等过程,就是被造成了馒头。

创1

7. 耶和华神用地上的尘土造人,将生气吹在他鼻孔里,他就成了有灵的活人,名叫亚当。
7. the LORD God formed the man from the dust of the ground and breathed into his nostrils the breath of life, and the man became a living being   

 

神的气息进入亚当鼻孔的过程,就是创造了亚当的人灵。我以前说人灵不是被造的,看来不正确,人灵也是被造的,正如天使(灵)也是被造物。

说人灵不是被造,被异端钻了空子,如召会的神人论。
送交者: repentant 2020月12月14日09:49:14 于 [彩虹之约] 发送悄悄话

回  答: 基督肉身或人性是否被造,完全可以争议。 由 repentant 于 2020-12-14 09:25:01

圣经很清楚,有神,有人,没有杂合的神人。神创造时没有,以后当然也没有了。


人灵,天使皆被造。



即便你伪造的基督的神灵(神性)调和了人灵(人性)成立,也无法
送交者: repentant 2020月12月14日17:29:18 于 [彩虹之约] 发送悄悄话

回  答: 基督人身被造论无法推理出召会“灵变论”的“调和论” 由 repentant 于 2020-12-14 16:35:16

耶稣是否被造,耶稣是否神灵调和了人灵,带上了人性。这都是耶稣的事,这是神迹!

如同基督人身被造论一样,即便你伪造的基督的神灵(神性)调和了人灵(人性)成立,也无法推出信徒的人灵能调和神灵。懂吗?一个逻辑。


和信徒交通的只是灵,父子灵的三灵,而不是基督的肉体。肉体替死,是偿还了你的罪债。这和你人灵的调和完全没有关系。懂吗?何况基督的灵,就是耶稣的灵,就是神的道,没有所谓耶稣有神的道,又另有人的灵一说。完全没有圣经根据!


关于耶稣基督的神人二性

耶稣的神人二性,不完全是从灵上说的。神性,当然是从灵上,即神的道。人性,却是从肉身来说的。这对应经文:肉身显现。

按照人的二分法包括灵与肉体,降世的基督,就是神的道+人的肉体,就神在肉身显现。特殊的是耶稣肉体无罪。


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    =反驳不了  /无内容 - repentant 12/14/20 (91)
      喊爽?。。。。也行,不然,真的太可憐了。  /无内容 - oldfish 12/14/20 (73)
  老克,我这帖等你反驳呢。谢谢!  /无内容 - repentant 12/14/20 (87)
    还是为你好啊  /无内容 - 克利西亚 12/14/20 (81)
    神人二性一位 - 克利西亚 12/14/20 (74)
      降世的基督神人二性。道却不是神人二性。句号! - repentant 12/14/20 (99)
        你看是Word. 道也行 - 克利西亚 12/14/20 (87)
          你看,一个YES NO的简单问题,都回答不了。 - repentant 12/14/20 (90)
            同意。亲 - 克利西亚 12/14/20 (90)
              哈哈! 那么道如何能调和了人性?😁 - repentant 12/14/20 (106)
                旧约显现的耶稣以人身出现,那是神人二性吗? - repentant 12/14/20 (74)
                创世前的道不是神人二性, 就是神,只有神性,只有灵。。  /无内容 - repentant 12/14/20 (104)
                老克呢? 来点评一下。看了,能白看吗?😎  /无内容 - repentant 12/14/20 (96)
                  您老:若闭眼用灵,呼求哦!主耶稣。三次 - 克利西亚 12/15/20 (80)
    你现在很糊涂时期,建议暂时不供应任何东西给你  /无内容 - 克利西亚 12/14/20 (82)
      你就逃避就行!我说的不对,你可以指出。  /无内容 - repentant 12/14/20 (85)
        我给你讲调和,你暂无时领会不了: - 克利西亚 12/14/20 (93)
          神变成了人,人变成了神。我已经论证了,你至今反驳不了。 - repentant 12/14/20 (88)
          你什么时候能讲清楚?大方向错了,扣细节也没用的。 - repentant 12/14/20 (95)
    基督道成肉身,就否定了基督的肉身成道。 - repentant 12/14/20 (95)
      道成肉身,也许你还能正常理解 - 克利西亚 12/14/20 (86)
      是的。那是神的事 - 请你打止  /无内容 - 克利西亚 12/14/20 (84)
        圣经没说的,推理不出来的,就是外添。有问题吗?  /无内容 - repentant 12/14/20 (105)
          那是您一贯的风格,或者坚持!✊主张 - 克利西亚 12/14/20 (80)
        还有那个宣称肉身成道的教父,一块批死。没商量!  /无内容 - repentant 12/14/20 (86)
          你厉害👍啊  /无内容 - 克利西亚 12/14/20 (92)
    嗯!请停止在此 - 克利西亚 12/14/20 (76)
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