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基督人身被造論無法推理出召會“靈變論”的“調和論”
送交者: repentant 2020年12月14日16:35:16 於 [彩虹之約] 發送悄悄話

召會的“調和論”就是“靈變論”,是靈上的改變

他們聲稱基督是神變成了人,或神性(神靈)帶有了人性(人靈)的部分,同時人變成了神,或人性(人靈)摻雜了了神性(神靈)的部分。前者他們稱為“道成肉身”,或“神成人論”。後者稱為“人成神論”,並說這是來自“道成肉身”,是“道成肉身”的配套,實質是“肉身成道”的異端。

這顯然違反了基督神性的永恆不變性,從亙古到永遠,基督的神性從沒改變過。道與神同在,道就是神。所以,道不會變成人,或其神性帶有了人性,或基督的靈調和了人的靈。這都是典型的異端!道成肉身,是道以人的形式或模樣的顯現,即神在肉身顯現,成了人的形狀,而不是神變成了人。

召會異端支持者又企圖從“基督人身被造論”來推理出他們的“調和論”和“成神論”。這也是竹籃打水一場空!因為“基督人身被造論”和他們的“調和論”和“成神論”沒用直接關係,八竿子打不着的兩回事。


即便基督人身被造論成立,也推不出召會“靈變論”的調和來!

根據聖經和迦克敦信經,耶穌基督具有神、人二性,不相混亂,不相交換,不能分開,不能離散。即基督神人二性相混(mingle),但不混亂也不交換,只是合一在一起。

諸如油與面,氧氣與氮氣的均勻混合,互相滲透,你中有我,我中有你的狀態。但是氧氣分子不會變成氮氣分子,或變成氮氣分子修飾了的氧氣分子。又如血與水的均勻混合,但血細胞不是水分子。這是基本常識。即基督神人二性,不摻雜不交換,神和人分明不亂,卻合一在同一位格內。

可見,即便基督人身被造論成立,也推不出召會“靈變論”的調和來!

這就是答案。邏輯清清楚楚!你不服,可以反駁。聖經真理不是你家的穿鑿附會,和某位先生靈機一動,自編自創出來的異端。


另外,基督的人身是被造的嗎?

這個問題純屬神學討論,沒有實際上的意義。聖經沒有表明,可以存在爭議。


基督肉身或人性是否被造,完全可以爭議。
送交者: repentant 2020月12月14日09:25:01 於 [彩虹之約] 發送悄悄話

回  答: 曾劭愷:基督人性受造與否:大公教會正統怎麼說? 由 克利西亞 於 2020-12-14 08:57:37

正如,舊約顯現為人的天使或基督或神,其肉體是否被造一樣。

有一點是確定的,這都是顯現的方式。

基督肉體有所不同,從受孕開始的,舊約的顯現不是從受孕開始的。是瑪利亞所生,也是天父所生,就是"我今日生你"的那一位。

基督道成肉身,是神成為"肉身的顯現",而不是神靈變成人靈,而是耶穌的靈=基督之靈=道。


那麼,基督的肉身是不是被造的,如果從他的靈就是神的道來說,就不是被造的。從人子是瑪利亞生來說,其肉身似乎可以說是被造的。這是純神學問題,聖經不說,也不重要。


但是整體來說的耶穌,絕不是被造的。即人子耶穌或神子耶穌絕不是被造的。無論作為人或神,耶穌都不是被造的。你要記住的是耶穌是神在肉身的顯現,IMAGE or MIRROR of God.


亞當的靈來自父神的氣息,那也是人靈,不是神的靈,不是神的道,不可等同於神的靈。


耶穌的靈,就是神的靈,就是神的道,等同於神。


可見初造亞當與末後亞當,完全不同。



說耶穌的靈,就是神的靈或神的道的另一根據。
送交者: repentant 2020月12月14日09:31:59 於 [彩虹之約] 發送悄悄話

回  答: 基督肉身或人性是否被造,完全可以爭議。 由 repentant 於 2020-12-14 09:25:01

舊約顯現為人的天使或基督或神, 他們的靈就是天使的靈(天使本身是靈),基督的靈,或父的靈。雖然顯現為人,但不可能是人的靈,也不可能是人靈和神靈的合一,而只能有唯一的靈。這唯一的靈,絕不是人靈和神靈的合一。


耶穌受死交給神的就是這唯一的靈,即神的道,所以是道成肉身。這道從未改變過! 調和了人性或人靈? 做夢吧!


耶穌一開始就是聖靈感孕,父所生的。明白?


來自父的氣息的靈,不等同於父的靈,神的靈。
送交者: repentant 2020月12月14日09:46:12 於 [彩虹之約] 發送悄悄話

回  答: 基督肉身或人性是否被造,完全可以爭議。 由 repentant 於 2020-12-14 09:25:01

例如,饅頭來自麵粉,但饅頭不是麵粉。

麵粉經過了混合攪拌加熱等過程,就是被造成了饅頭。

創1

7. 耶和華神用地上的塵土造人,將生氣吹在他鼻孔里,他就成了有靈的活人,名叫亞當。
7. the LORD God formed the man from the dust of the ground and breathed into his nostrils the breath of life, and the man became a living being   

 

神的氣息進入亞當鼻孔的過程,就是創造了亞當的人靈。我以前說人靈不是被造的,看來不正確,人靈也是被造的,正如天使(靈)也是被造物。

說人靈不是被造,被異端鑽了空子,如召會的神人論。
送交者: repentant 2020月12月14日09:49:14 於 [彩虹之約] 發送悄悄話

回  答: 基督肉身或人性是否被造,完全可以爭議。 由 repentant 於 2020-12-14 09:25:01

聖經很清楚,有神,有人,沒有雜合的神人。神創造時沒有,以後當然也沒有了。


人靈,天使皆被造。



即便你偽造的基督的神靈(神性)調和了人靈(人性)成立,也無法
送交者: repentant 2020月12月14日17:29:18 於 [彩虹之約] 發送悄悄話

回  答: 基督人身被造論無法推理出召會“靈變論”的“調和論” 由 repentant 於 2020-12-14 16:35:16

耶穌是否被造,耶穌是否神靈調和了人靈,帶上了人性。這都是耶穌的事,這是神跡!

如同基督人身被造論一樣,即便你偽造的基督的神靈(神性)調和了人靈(人性)成立,也無法推出信徒的人靈能調和神靈。懂嗎?一個邏輯。


和信徒交通的只是靈,父子靈的三靈,而不是基督的肉體。肉體替死,是償還了你的罪債。這和你人靈的調和完全沒有關係。懂嗎?何況基督的靈,就是耶穌的靈,就是神的道,沒有所謂耶穌有神的道,又另有人的靈一說。完全沒有聖經根據!


關於耶穌基督的神人二性

耶穌的神人二性,不完全是從靈上說的。神性,當然是從靈上,即神的道。人性,卻是從肉身來說的。這對應經文:肉身顯現。

按照人的二分法包括靈與肉體,降世的基督,就是神的道+人的肉體,就神在肉身顯現。特殊的是耶穌肉體無罪。


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    =反駁不了  /無內容 - repentant 12/14/20 (91)
      喊爽?。。。。也行,不然,真的太可憐了。  /無內容 - oldfish 12/14/20 (73)
  老克,我這帖等你反駁呢。謝謝!  /無內容 - repentant 12/14/20 (87)
    還是為你好啊  /無內容 - 克利西亞 12/14/20 (81)
    神人二性一位 - 克利西亞 12/14/20 (74)
      降世的基督神人二性。道卻不是神人二性。句號! - repentant 12/14/20 (99)
        你看是Word. 道也行 - 克利西亞 12/14/20 (87)
          你看,一個YES NO的簡單問題,都回答不了。 - repentant 12/14/20 (90)
            同意。親 - 克利西亞 12/14/20 (90)
              哈哈! 那麼道如何能調和了人性?😁 - repentant 12/14/20 (106)
                舊約顯現的耶穌以人身出現,那是神人二性嗎? - repentant 12/14/20 (74)
                創世前的道不是神人二性, 就是神,只有神性,只有靈。。  /無內容 - repentant 12/14/20 (104)
                老克呢? 來點評一下。看了,能白看嗎?😎  /無內容 - repentant 12/14/20 (96)
                  您老:若閉眼用靈,呼求哦!主耶穌。三次 - 克利西亞 12/15/20 (80)
    你現在很糊塗時期,建議暫時不供應任何東西給你  /無內容 - 克利西亞 12/14/20 (82)
      你就逃避就行!我說的不對,你可以指出。  /無內容 - repentant 12/14/20 (85)
        我給你講調和,你暫無時領會不了: - 克利西亞 12/14/20 (93)
          神變成了人,人變成了神。我已經論證了,你至今反駁不了。 - repentant 12/14/20 (88)
          你什麼時候能講清楚?大方向錯了,扣細節也沒用的。 - repentant 12/14/20 (95)
    基督道成肉身,就否定了基督的肉身成道。 - repentant 12/14/20 (95)
      道成肉身,也許你還能正常理解 - 克利西亞 12/14/20 (86)
      是的。那是神的事 - 請你打止  /無內容 - 克利西亞 12/14/20 (84)
        聖經沒說的,推理不出來的,就是外添。有問題嗎?  /無內容 - repentant 12/14/20 (105)
          那是您一貫的風格,或者堅持!✊主張 - 克利西亞 12/14/20 (80)
        還有那個宣稱肉身成道的教父,一塊批死。沒商量!  /無內容 - repentant 12/14/20 (86)
          你厲害👍啊  /無內容 - 克利西亞 12/14/20 (92)
    嗯!請停止在此 - 克利西亞 12/14/20 (76)
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