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回何白的點名
送交者: xunc 2010年10月26日18:00:16 於 [彩虹之約] 發送悄悄話

回何白的點名

先承認何白的點名批評, 逮了一個準. 而且, 何白已經把大衛王都逮了不少問題, 逮我自然是小菜. 畢竟, 世人都犯了罪, 虧缺了神的榮耀。

 

我雖然不知道何白的點名批評有什麼用意, 可能想回到何兄常說的 從果子看樹於是看出一堆不好的樹, 然後到何兄常說的 人類是上帝的棄兒. 以上是姑且揣測一下, 錯了勿怪, 您請直說. 其實何兄的用意如果是如此的話, 很多人可能已經給了你答案了. 而且以何兄的聖經知識, 完全可以自己就找到答案當然是您自己願意信的基礎上.

 

當然, 並不是說, 因為世人都犯了罪, 我就有理由不直接回答何兄的點名批評. 其實政治的正反兩方面都不好. 但這並不妨礙我有政治觀點和傾向. 比如說, 基督並沒有歧視 西 .  

說個故事, 一次朋友的父親, 一位老德國人說到二戰蘇聯紅軍占領柏林時惡行很憤狠,那時他還是孩子.朋友的妻子於是說: 戰爭中, 沒有那方可以說是無辜的.

還有, 我曾當義工幫自由黨國會議員拉票. 慢慢的, 覺得選舉就是數人頭的遊戲. 現在, 我只是參加選舉時, 把自己看的順眼的中國人的名字選上.

 

我並不完全明白自己為什麼會有很多政治傾向性也許是願望使然,  也許是總自認為是中國人---所謂屁股決定腦袋, 也許是長期潛移默化---包括早期愛國教育, 在北美看到中國受到政治待遇時每次自己站的立場等等, 甚至包括看國產連續劇的自我暗示比如說您提到的瞎編亂造的理想主義作品潛伏”.

 

當然還是說, 我個人認為基督並沒有歧視 看不同連續劇, 不同音樂, 和政治傾向 的不同人.

 

再說道何兄此次說的劉結巴,

我知道中國政治上不夠好, 不過比以前要好的多, 而且還在不斷改進當中. 我現在還記得小時候口不遮掩時, 大人惶恐的阻止我, 並告誡不能亂講的情景.

對劉結巴固然判刑不好. 不過了解一下想徹底換個中國憲法的人的想法還是有好處的.

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以下為轉貼:

ZT

ZT劉曉波名人名言(一)

2010-10-12 01:51:52

 

有人說,南非有個曼德拉,中國有個劉曉波。呵呵。曼德拉可是要在南非結束白人殖民,劉曉波是在中國歡迎白人殖民。曼德拉在2008年,還名列美國政府的恐怖分子黑名單上,人家劉曉波是NED的大紅人。很不同的。

有人老是說,大家對曉波兄的理論有誤解,這裡轉一些曉波的名人名言給大家開一開眼。

 

一:曉波眼中的日本(尤其是侵華戰爭中的日本)

 

日 本侵華戰爭期間在中國留下的遺蹟多了,僅就我生長的東北而言,最初的大連市是日本人建起來的,著名的鞍鋼、小豐滿水電站、阜新煤礦和東北發達的鐵路 網……,在在都是日本人留下的……在北京人主要用無煙煤爐做飯取暖之時,長春人主要用煤氣暖氣。這也都是日本人留下的遺產。正如長春人所說:當年的小日本 真把咱長春當自己家建了……前不久,胡錦濤甚至極端到不可理喻的程度,居然把小泉停止參拜敬國神社作為恢復中日元首會面的前提。反對小泉參拜,可以有多種 方式,特別是在中日元首會晤時,既當面表達明確的反對,又不影響討論其他問題,應該是最恰當的外交方式。而一旦把停止參拜作為先決條件,就等於徹底關閉了 中日峰會的大門……隨着中國國力的不斷增強,在官方灌輸和縱容下的民族主義,開始由怨婦防衛型轉向憤青攻擊型,鼓動打殺復仇和武力統一的聲音日漸高漲,歇 斯底里的極端者也不乏其人,而且,這樣的歇斯底里也不斷殃及國人。中國憤青們高舉反日愛國的道德大棒,對國人的愛國要挾愈來愈不可理喻。當年,拳匪們 殺掉的中國教民數十倍於外國人;今天,愛國憤青侮辱的國人也遠多於日本人。近年來,僅媒體曝光的國恥事件就接二連三。 政論家馬立誠提出對日新思維,遭到網上愛國者的口誅筆伐,還傳出馬先生在深圳遭到人身攻擊。
——
劉曉波:《櫻花的中國劫難》,2006411

日 本遊客在珠海集體買春事件,照中國目前的法律,至多是違法賣淫嫖娼,對買賣雙方依法處罰就是了,決不應該因人數的多寡或國籍的不同而區別對待……民間 的反應遠比官方強烈得多,網民們的怒吼致使各大門戶網站的BBS漲爆,又一輪愛國反日思潮高漲。痛心疾首者恨不得馬上閹了日本嫖客並取其人頭,怒火 中燒者興奮得有點語無倫次,信口胡說……看愛國憤青的們的表現,無論對美對日,在向外喊話時,盡情傾泄仇恨憤怒和呼喚正義和平,也把同等份量的語言暴力加 諸於中國的一夜美國人對日新思維……某些國人的流氓化愛國主義已經到了成精的化境了。
——
劉曉波:《狂熱到精明的愛國主義》,2003101

 

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由井底望天張貼 @ 2010-10-12 01:51:52 (7867)

 

ZT劉曉波名人名言(二)

2010-10-12 11:20:01

 

有讀者認為曉波兄誇獎日本之下的長春,比北京要好(比如說長春人可以用煤氣,你北京人還只能用無煙煤)。當然曉波兄還忘了誇耀一下,人家皇軍的731部隊在長春的總部是如何好好研究細菌對中國人的身體的益處。
你看殖民地多好啊,沒有被殖民地北京人,當時是沒有這個待遇的。要等到盧溝橋事變之後,人家日本王道樂土去了北京,731部隊才可以把這項殖民福利從長春普及到北京的。


閒話少講,還是繼續學習曉波兄的語錄。讀者要好好學習啊,這個可不是一個獨立學者的個人看法之類的東東,這個是為將來寫中國憲法的主導人的思想。要是不學清楚了,怎麼知道人家將來要在中國推行什麼?



二:曉波眼中的台獨

台灣新政府承諾不進行公投,是迫於複雜的歷史和現實而做出的決策。這並不等於台灣人民沒有用公投來決定自己歸屬的權利。
——
劉曉波:《自治的權利》,20001124

自 秦始皇通過武力征伐統一中國之後,大一統觀念就變成中國文化中不容置疑的絕對正確——最高善,直到今天仍然占據着道統制高點,而從來不問:1,如何統一, 是武力強制下的統一,還是自願結成的政治共同體?2,生活在大一統中的國民,是主人還是奴隸?3,如果統一意味着武力吞併和更深重的奴役,這樣的統一還有 必要和道德正當性嗎?……人的自由,有着遠比民族或政權或國家更神聖的價值,不僅高於統治權力、國家或民族的利益,甚至高於人之生命本身……中共的政治制 度和統治方式仍然處在中世紀的帝國時期,至今仍然沒有放棄建立更龐大帝國的中世紀迷思,對內不給少數民族以自治的自由,對外不承諾放棄用武力統一台灣,以 獨裁強權干涉實行一國兩制的香港自治,致使香港的政治民主化進程舉步為艱。
二戰後,現代文明的一條重要原則就是住民自決,它是由個人 自由乃天賦人權的價值觀中引申出來的,並得到最權威的國際組織聯合國承認。在此一原則下,任何統一的達成和民族衝突的解決,皆不是取決於強勢一方的武力強 制,而是取決於少數民族的自願選擇,一旦強勢政權依靠武力來解決民族爭端和統獨之爭,必然造成大規模的種族歧視、人權災難和社會動盪。特別是當兩地的經濟 發展水平相差甚遠、政治制度截然對立的情況下,如果強勢一方不尊重弱勢一方的民意而採取強行的武力統一,一來現在的國際社會決不會漠然視之,二來現行國際 規則允許國際社會進行人道主義干涉。如果統一隻能意味着強制和奴役,那就寧可不要這樣的統一。
具體到兩岸關係,象台灣這樣在事實上已經脫離大 陸本土100年的地區,能否最終回歸大陸,應該完全尊重台灣民眾的自由選擇……現在的世界已經進入了人權(住民自決是基本人權之一)高於主權的時代,台灣 也已經成為世界主流文明中的合格成員,台灣民眾終於享有了不受任何強權強制的自由。在此情況下,對台灣民眾如何選擇兩岸關係,台灣政府不能實施強制,其它 政權就更不能!
在兩岸關係的處理上,要面對歷史和現實,但這種面對不能只講無原則的實力主義或實用主義,即誰的人多、地大、武力強就由誰來主 導。而應該在尊重歷史和現實的同時,在大原則上不違背普世道義的前提下,從兩岸的民眾福祉、社會穩定、品質提升、區域及世界和平、未來遠景出發,經過對等 的協商、談判來解決問題……如果大一統只意味着面子上的民族尊嚴而無視具體個人的尊嚴,只為了一黨政權的利益而無助於民眾的福祉,只是強權大國武力威逼下 的統一而不是平等協商下的統一,那麼這樣的尊嚴、利益和統一還是不要的好,哪怕它是以高尚的民族尊嚴和國家利益為訴求的。
——
劉曉波:《如果統一就是奴役》,20051220

一 個被島內主流民意自我認同為事實上的主權獨立的國家,卻無法在國際上獲得合法的主權國家身分,不僅被排除在只有主權國家才能參與的主要國際組織之外,而且 其主權身分也不被絕大多數國家所承認。在住民自決權原則得到國際公認的今天,台灣人卻要面對四面楚歌的國際環境,其屈辱感之深重,絕非局外人所能體驗。如 果台灣主流民意屈從這樣的國際現實,也就等於接受了永遠被排斥在國際社會之外的屈辱……現在的台灣已經是自由民主社會,在島內,台灣人已經是擁有平等尊嚴 的自由人,而在國際上,台灣作為一個政治實體,卻沒有這樣的平等尊嚴,也就等於台灣人的民族尊嚴得不到世界的尊重,如何能不悲情……儘管,黑金和民粹、劣 質口水和局部暴力、國民黨老朽和民進黨的稚嫩……皆是台灣朝野必須加以不斷克服的弊端,事實上,島內對這些弊端也一直有不斷深入的反思。然而,環視當今世 界,在如此有辱尊嚴的外部環境下生存,台灣人的自尊怎能不受到極大的傷害!
——
劉曉波:《台灣惡劣環境中的優質民主》,2004323日,《觀察》200512

 

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由井底望天張貼 @ 2010-10-12 11:20:01 (2527)

 

zt劉曉波名人名言(三)

2010-10-12 21:44:16

 

前面談到了曉波兄如何支持台灣民族(記住,不是中華民族,甚至不是漢民族,而是台灣民族)的公民自決權利,這裡讓大家好好學習,如何中國版圖和中國領土一部分的西藏和其他藏區,也突然變成了他的可以公投自決的地方了,呵呵。

好在曉波兄極度推崇的美國和美國人,比較明白道理,所以人家的林肯紀念堂會永遠立在那裡。


三:曉波如何看藏獨

達賴喇嘛提出西藏在政治上完全自治,也是一種制度性訴求……這種政治訴求,要求的僅僅是對各自的未來歸屬的自決選擇,既對中國的未來大有益處,又符合國際正義原則,順應人類主流文明的發展潮流,無論在道義上還是在現實上,都有着勿庸置疑的正義性。
——
劉曉波:《如果統一就是奴役》,20051220

被迫流亡的達賴喇嘛,不僅是雪域文化之魂,更是弱小民族反抗大漢族強權的最高象徵……明示着一個難以被物質利益同化、更難以向強權鎮壓屈服的宗教民族的靈魂。這種來自信仰的虔誠和堅韌將使任何世俗手段失效。
——
劉曉波:《西藏危機是唯物主義獨裁的失敗》,BBC2008331

二 戰以後,隨着自由民主制度在世界的普及,隨着人權高於主權原則的深入人心,解決由少數民族要求自治和獨立而引發的民族矛盾,全民公投越來越成為具有權 威合法性的通行手段,住民自治也逐漸成為世界大多數國家的共識。這是自由主義價值觀及其制度安排在族群權利上的應用──在尊重大多數的同時更要尊重和保護 少數──全民公投體現了尊重多數的民主原則,住民自治體現了保護少數的原則。而那些仍然沿用殖民時代的弱肉強食法則、對要求獨立或自治的少數民族進行強制 壓服的政府,越來越遭到國際社會的道義譴責和實際制裁。
在世界範圍內,大凡信奉自由主義的民主國家,在解決民族矛盾時,都遵循了住民自治的原則,都用全民公投來解決問題。獨裁國家則大都相反,不尊重住民自治,不通過全民公投,而是採取強制、甚至武力解決的辦法。科索沃問題最後演變成流血衝突、甚至戰爭,就是最近的例證。
西 藏、新疆和台灣的問題已經國際化,處理不好很可能成為全面危機爆發的導火線。我以為,解決這一問題的最佳方式是(該區域進行)全民公投;在現實條件還不具 備之時,退一步也要在尊重住民自治權利的底線上進行和平談判……在自由主義看來,一個人可以自由確定自己財產的歸屬,難道祖祖輩輩都生於斯、長於斯、死於 斯、勞作於斯的少數民族,還沒有決定自己民族的歸屬的權利嗎?
達賴喇嘛提出西藏自治的要求,不僅在道義上理由充足,而且在現實上也表達了和平談判的誠意。
——
劉曉波:《自治的權利》,20001124

以達賴喇嘛在藏人的崇高權威和國際上的傑出聲譽,也由于越來越多的漢人皈依佛門,如果中共政權有足夠的政治智慧,漢人有足夠的心胸,那就把達賴喇嘛請回來擔任國家主席,漢藏問題就可以迎刃而解……達賴喇嘛構想的高度自治的西藏,將是一個政教分離的民主西藏。
——
劉曉波:《共和黨對奧巴馬當選的貢獻》,2008115

中 共當局已經成功地把西藏危機轉化為極端民族主義的狂潮。把自由與獨裁的政治衝突轉化為漢藏的民族衝突。但中共無法消除境外藏人的反抗,也無法取得國際主流 社會的認同……在我看來,西藏危機的根源也是中國危機的根源,大一統與高度自治的衝突,實質上是獨裁與自由的衝突……如果說,截至1959年前西藏治權還 部分地掌握在達賴喇嘛和噶廈政府的手中,多少還有點一國兩制的味道,那麼,1959年之後的西藏已經徹底喪失了自己的治權,十四世達賴被迫流亡,十世 班禪被軟禁在北京,中共中央強行奪取了西藏的治權……藏人無自治,漢人無自由。
——
劉曉波:《漢人無自由,藏人無自治》,2008410日,《觀察》2008411

 

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由井底望天張貼 @ 2010-10-12 21:44:16 (2166)

 

zt劉曉波名人名言(四)

2010-10-13 12:09:18

 

大家學習了曉波兄對中國的固有領土的看法(台灣、西藏和新疆),那麼看一下曉波兄如何看俺們中華民族這個人種,和如何看俺們中國的文化傳統?要記住,按照曉波兄的看法,這個中國人是不包含他認為的台灣民族和藏民族等等。
有時候你不得不抓腦袋,為啥象曉波兄這樣的,又對中國現存的領土版圖有意見,希望人家不少地方可以獨立出去,又認為中國人連人都不算,又認為中國這個文化應該滅絕,幹嘛整體忙着幫中國寫憲法呢?呵呵。


四:曉波眼中的中國人和中國文化


全盤西化就是人化、現代化,選擇西化就是要過人的生活,西方與中國制度的區別就是人與非人的區別,換言之,要過人的生活就要選擇全盤西化,沒有和稀泥及調和的餘地。我把西化叫做國際化、世界化,因為只有西化,人性才能充分發揮,這不是一個民族的選擇,而是人類的選擇,所以,我很討厭民族化這個詞。
——
《文壇黑馬劉曉波——劉曉波答記者問》,香港《解放月報》198812



中國文化的危機不僅是民族性的問題,我甚至感到是與人種不無關係。因此,走出危機之路是十分的艱巨。
——
《危機!新時期文學面臨危機》,《深圳青年報》1986103日)

我有自身無法擺脫的局限:語言問題。我沒法用英語那樣好的表達自己的內心世界,我將來有可能用英語表達的意思,但語言的味道會一點兒也沒啦。所以,語言如果可以過關,中國會和我根本沒有關係。我最大的悲哀就是因為語言的局限性,還不得不為中國說話,我是在與一個非常愚昧、非常庸俗的東西對話,這種對話只會使自己的水平越來越低
——
《文壇黑馬劉曉波——劉曉波答記者問》,香港《解放月報》198812


對傳統文化我全面否定。我認為中國傳統文化早該後繼無人。
——
《與李澤厚對話——感性·個人·我的選擇》,《中國》1986年第10

我承認我對中國文化的研究,最後走投無路,如果你把問題歸結為政治腐敗,再及文化腐敗,就會問:為什麼孔子的思想能統治中國這麼多年,至今陰魂不散?我沒法回答。我說過可能與人種有關。我絕不認為中國的落伍是幾個昏君造成的,而是每個人造成的,因為制度是人創造的,中國的所有悲劇,都是中國人自編自導自演和自我欣賞的,不要埋怨別人,反傳統與革新要從每個人開始。
——
《文壇黑馬劉曉波——劉曉波答記者問》,香港《解放月報》198812

中國的文學只有打倒屈原、杜甫才有出路。
——1986
1212日在清華大學的講演

從人類文化史、特別是思想史的角度看,中國的文化傳統中既無感性生命的勃發,也無理性反省意識的自覺,只有生命本身的枯萎,即感性狂迷和理性清醒的雙重死亡。
——
《形而上學的迷霧》,上海人民出版社,1989年版,第461

以 儒家傳統為代表的中國正統文化,在高度統一、高度集權的封建等級制中,經過長期的發展,簡直太完美了,其力量太強大了。雖然受到過五四運動的沖 擊,但在當代中國,從反右文革,傳統文化又進行了一次空前規模的大復辟,登上了它的又一個高峰。即使新時期已經開始了十年,傳統文化通過文 革所傳播的影響也很難在短期內消失,它沉澱為民族的潛意識,在不同的程度上浸透了大多數國人之魂。
——
《一種新的審美思潮》,《文學評論》1986年第3

在和傳統文化對話的時候,就是得把這樣一些東西強調到極點:感性、非理性、本能、肉。肉有兩種含義,一是性,一是金錢。
——
劉曉波:《危機!新時期文學面臨危機》,19869

 

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由井底望天張貼 @ 2010-10-13 12:09:18 (1895)

 

 

zt劉曉波名人名言(五)

2010-10-14 10:19:42

 

大家學習了曉波兄對中國領土完整(誰想獨立就有權獨立)、國家主權(人權大於主權)、民族和文化(中國人種差勁,中國文化就是非人文化)等等的理論,那麼看一看要為中國寫憲法的曉波兄,眼中的美國是什麼樣(NED真是沒白花錢啊)。

在虐待囚犯、伊拉克戰爭等等美國問題上,大家可以比較一下曉波兄的觀點,和美國各界人士的觀點。比如說虐待總統錢尼、戰爭販子Ramsfield,等等美國新保守派垃圾人士們的觀點。

五:曉波眼中的伊拉克戰爭、虐囚和美國


“1
, 任何國家都不會完美無缺,即便如美國這樣的老牌自由國家,也會有局部性的制度漏洞和管理不善,加之人性之惡的難以根除,發生局部性的人權災難在所難免。何 況是在戰爭中,任何交戰國都很難保證沒有虐囚行為發生,只不過,美國軍人倒霉,被爆光了。2,虐囚案是美國人自己揭露出的,而有多少國家的虐囚行為沒有被 爆光:不僅是戰爭中的虐囚,還有和平時期的虐囚。與那些無法爆光的國家相比,美國已經做得足夠好了。美國即便出現了虐囚醜聞,但其人權保護與專制國家相 比,還是有根本區別的。所以,虐囚固然要譴責,但專制國家無資格批評美國。3,冷戰後,人權高於主權的提出,美國已經把戰爭的文明水平提高到前所未有 的程度——儘量減少平民傷亡、沒有領土野心、儘量在戰後建立民主體制,然而,即便如此,在以主權國家為實體的現有國際秩序中,任何自由國家對本國人權的關 注和保護,都必然高於對別國人權的關注和保護,何況是在戰爭時期。所以,基於以上理由,美國受到如此激烈的世界性譴責,有欠公允。
——
劉曉波,《把罪惡當罪惡——虐囚案評論之二 》,2004518

悲 憤,難以想象!難以言表!我想為死者獻血!我想參加反恐怖部隊!無論是哪裡組建的,只要能夠消滅恐怖主義,我都參加!我想跨過太平洋,參加全紐約市動員的 救助!我想把我的生命當作救援的天梯,伸向從高樓中求救的人們,讓那些絕望中的無辜者在遮天蔽日的濃煙中看見曼哈頓上空的藍天!我想化為一棵常青樹或一捧 泥土,在墳墓上為那位52歲的飛行員守靈!世貿大廈坍塌的一瞬間,我想化作一塊堅硬的石頭,與大樓一起沉下來……這不是文化之間的對立,不是民族之間的相 殘,不是弱小者在被逼得走投無路之時,向強者被迫復仇的正義,而是對生命、自由、和平的邪惡挑戰,是針對無辜平民犯下的反人類罪!
這是美國人 民為建立和捍衛全球自由秩序所付出的超常代價,也是全世界所有享受着、嚮往着自由與和平的人們付出的代價。美國必須堅強,經受考驗!世界必須團結,經受考 驗!因為自由、和平與無價的生命在經受災難和考驗。要想讓自由女神手中的火炬燃遍全球,每個人都有責任向恐怖主義宣戰。
——
劉曉波:《我想為捍衛生命、自由與和平而戰》,2001912

今夜,我們是美國人。願上帝保佑美國!
——
劉曉波等:《致布什總統和美國人民的公開信》,2001912

冷 戰後,由美國領導的幾大局部戰爭,就是現代文明的道義規則如何約束戰爭行為的最好實例:在戰時儘量減少平民傷亡,在戰後儘量做到文明重建,最終讓當地人民 享有和平、自由和民主…… 911後美國及其盟國的言行中,我看到了人性的光輝和自由的力量,更加堅定了自由必勝的信念。正是對自由的信念使我相信:美英聯軍決不會屈從於流氓的恫嚇 和要挾,自由世界也決不會敗於獨裁殘餘及恐怖主義,一個自由、民主、和平的伊拉克必將誕生。
——
劉曉波:《美英自由聯盟必勝》,2004411

 

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由井底望天張貼 @ 2010-10-14 10:19:42 (1535)

 

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