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新加坡math做完了下一步數學如何發展?
送交者: kaixinmama 2022年04月14日21:11:51 於 [海 二 代] 發送悄悄話

新加坡math做完了下一步數學如何發展?

c
child_wang
樓主 (文學城)

幫朋友問:

我比較重視數學基礎,一直陪娃堅持做新家坡math, 他從一年級就在學校名列前茅,但是公立學校競爭不多不好判斷水平。我們春季參加了網上四年級數學競賽,從名字上看華人挺多,第二輪有一定難度,娃最後得了152分 (160滿分), 是四年級金牌, 大概top  5%。 不知道這成績橫向怎麼比較,是不是該往競賽方向培養。感覺他對數學興趣在增長有潛力,考慮往競賽數學的方向推一推看。 我們新加坡數學已做完,下一步選什麼教程好,怎麼計劃往下的數學發展?求有經驗的父母們指點。謝謝!

https://www.beestar.org/exam?cmd=natl_cp&term_id=55&grade=4&subj=MATH

 

B
BeLe
2 樓
“Intensive Practice”學完了六年級?然後就學AOPS的”Prealgebra”。

https://artofproblemsolving.com/store/book/prealgebra

 

j
joytolearn
3 樓
大家不是都推薦AOPS嗎,適合用來打紮實的基礎。這個數學競賽可以到AIME,更高級別估計難度有些不足。

我家娃沒進過O,對AIME後如何加強不了解。

w
whaled
4 樓
Intermediate level學紮實了USAMO應該沒問題。
兩女寶媽
5 樓
我家的是新數(intensive + challenging word problems) 做完5年級的,BA做完4,5

年級的後,就接AOPS的 pre algebra B(跳過了前面一半)。強調紮實的就不要跳pre algebra的前一半吧

B
BeLe
6 樓
有一種觀點認為太早學用代數簡潔方法解應用題可能對很多孩子有害,他們想讓孩子多練練用最原始的方法解數學題。
s
sophiaDNA
7 樓
AOPS是一套專門給數學競賽娃準備的,普通娃可以看看感覺一下數學的奇妙,刷 AOPS 的AMC 8。

大多數孩子再往下刷AMC10,12,AIME。。。就會感到吃力,torture。讓娃感受一下可以,硬推謹慎!

j
joytolearn
8 樓
覺得即使這樣,還是需要刷競賽題的,否則熟練程度不夠,影響速度和準確性。AMC對速度和高速度下的準確度有要求。

我家這個AOPS 從初級到高級各門學的都很認真,作業和writing problem 完成的都很不錯。這些因為不限時,可以自己take time 琢磨和嘗試。

娃對數學競賽興趣一般,拒絕刷題。AMC題每次只是考試前刷一套。憑AOPS 那幾門課,參加AMC 考試總是覺得時間緊迫。等考完試再看看,因為沒有了時間限制,沒空做的題大部分還是能做出來的。而AIME時間寬裕,相對成績就比AMC好些。

所以我感覺,過了AIME 級別後,就是高手間的競爭,IQ重要,passion 也同樣重要。

 

兩女寶媽
9 樓
我以為是因為孩子無法真的理解variale的含義,因為更加的抽象
w
whaled
10 樓
AMC應該時間給多些,另外USAMO 名額應該大大增加,才有利於數學學習。現在太側重競賽面。
兩女寶媽
11 樓
它們不就是競賽嗎?如果USAMO名額增加很多,這還是競賽嗎?我覺得應該是學習數學的人的思維需要改變,

學數學不等同於參加數學競賽,而不是數學競賽需要改變。感覺方向反了。。。

w
whaled
12 樓
競賽最終是為了教育和參與,不僅是錦標。USAMO的題目還是很好的訓練,為什麼把那麼多學生lock out呢?
兩女寶媽
13 樓
我覺得這是你個人的理解吧。如果是為了教育和參與,AOPS,州大就很好了,沒必要非要參加啥競賽啊。競賽,競賽,你查一下它的

定義吧

兩女寶媽
14 樓
你這種定義,我覺得奧運會也應該增加冠軍名額。。。
小曉萍
15 樓
這個上了beestar金牌的應該挺厲害,反應肯定很快,beestar對速度和準確度都要求,和AMC相似,按他這個基礎接着

走下去可以參加AMC, Mathcounts競賽, 羨慕LZ的牛苗兒!

 

P
Pilsung
16 樓
確實需要刷題,我一個朋友自己曾經是數競過來的,所以對於自己孩子也覺得刷題是最應該的。

但是他兒子不肯刷。9年紀進了AIME,但是看到同校的一個7年紀男孩考的比他還好,受刺激了,也開始刷題。

小曉萍
17 樓
特別同意!沒有代數的四則運算應用題可以很多種, 很複雜, 很有意思,對孩子的思維訓練是很難得的階段

這個階段孩子可以多通過模型, 畫圖解析問題的根本, 代數之前的應用題solution很巧妙

P
Pilsung
18 樓
這個我非常同意你說的。我老公覺得應該早學代數,我覺得得先像小時候多解俄羅斯應用題,

把一些難題用算術方法解熟了,再開始代數。前者是訓練邏輯思維的。

w
whaled
19 樓
競賽對娃有刺激作用,可以利用,最終還是為了數學能力,所以參與越多越好。這只是本人的態度。
小曉萍
20 樓
小學和初中的數學競賽幫助興趣培養和思維速度, beestar每周排名榜對我家孩子的鼓勵,效果遠遠大於父母的推和誇獎

這種peers to peers的community讓孩子喜歡參與, 有了內在的動力。孩子在群體學習中看到自己的位置和努力的結果,這些在他們的學校里沒有的經歷

P
Pilsung
21 樓
我對於我兒子以後參加數競得態度就是有時間準備就參加,如果參加終歸還是要準備一下,刷點題啥的。

但是我不想早參加數競。看在現在家長這麼早就開始比排名,無形中給孩子太多壓力。我覺得我已經給孩子太多壓力,比如游泳比賽次次希望他們drop time,學校考試都得拿A。。。

對了,昨天我特別開心。你說的沒錯,讓兒子現在Pre-algebra里每個題都稍微多些步驟,多給解釋,其實就是訓練我兒子的寫作能力。

昨天他在書上碰到一個解釋原因的題。但是我看了,都不知道怎麼解釋。兒子居然自己非常吃力的寫,中間連拼寫 "to",都反着寫"OT",氣得我更正幾次. 沒想到這個臭小子還不太笨,我估計Pre_algebra學完,他的寫作能力會有大幅提高.

 

兩女寶媽
22 樓
那代數是訓練啥思維的?難道只是解決幾何問題的工具?我還以為一樣是訓練邏輯思維的。。。
k
k寶媽媽
23 樓
小學數競可以試試mathleague.org, beestar太容易了沒什麼意思

新數做完基本就是apps 了

l
luck_xin99
24 樓
我覺得代數的思維是把問題轉換成抽象的數學表達方式,比如寫出方程組,推導公式。

看了娃的prealgebra和algebra的書,能看出來不同

兩女寶媽
25 樓
AMC8 & 10是允許任何人參加的吧?我沒具體了解過競賽。。。但是感覺美國這邊誰想參加數學競賽應該都是可以的吧?
兩女寶媽
26 樓
那抽象的數學表達鍛煉思維嗎?鍛煉的是啥思維呢?我一直以為整個數學領域的各個分支都是鍛煉邏輯思維的
l
luck_xin99
27 樓
AMC 10要刷什麼題?歷年考題?
兩女寶媽
28 樓
嗯嗯,是的,peers的影響挺高效的。我家娃想參加競賽,我沒讓她參加,主要覺得沒啥時間
l
luck_xin99
29 樓
我感覺代數是邏輯思維能力需要的多,幾何要有想象力,據說遊戲娃學幾何有優勢哈。

到了大學的數學真的是要靠天分了,當年不小心入了數學的坑,一套數學分析差點要了老命

P
Pilsung
30 樓
學數學不是僅僅要成為一個做題機器,其實還是要學會用數學方式解決實際問題。包括計算機的算法,都是先從一個實際問題開始,

開始建數模和algorithm。固然把代數弄熟了沒有錯,像我,數學一直學的不差,但是真正可以拿個數學工具解決實際問題的能力還欠缺。

l
luck_xin99
31 樓
是的,AOPS一直強調problem solving的能力,把實際問題轉化成數學問題是比較難的一步
P
Pilsung
32 樓
對。至少做一遍。尤其要考之前得勤刷題,找一些感覺,歸納終結題型。
兩女寶媽
33 樓
強:)數學領域的東西太多了,所以真不願意在低階數學競賽上花時間了。就想讓娃早點接觸到現代數學,學好學不好無所謂,

早點走進現代的數學世界來,哈哈哈

P
Pilsung
34 樓
把實際問題轉化為數學,物理問題是非常難得一步。
w
whaled
35 樓
這是初賽人人都能參加。但到了AIME和USAMO級別,太多有數學能力的孩子被排除掉了,沒必要。
兩女寶媽
36 樓
嗯嗯,看來我不支持多做題的思路是對的了。。。
l
luck_xin99
37 樓
那還真要花時間刷了,這麼多題啊,估計一遍不夠,怎麼也要兩遍吧,想想都累

兩女寶媽
38 樓
把數學應用到實際問題中可能相對容易點?這就是學以致用的能力吧?
P
Pilsung
39 樓
有這部分原因。不過沒必要非得抽孩子先跑起來,可以先走起來,走穩了,再跑也不遲。
兩女寶媽
40 樓
哎,那這樣做的意義在哪裡呢?人人參加競賽的渠道有不就行了,非要把所有的競賽都弄成沒有任何意義嗎?我覺得含金量高的

競賽的目的就是為了選拔某個領域的尖子啊。。。

l
luck_xin99
41 樓
是的,小學的數學說白了只能算是算數,一些基本的數學思維,中學才開始真正的數學訓練,但即使是

微積分也只是工具而已。想體會數學真正的樂趣要到了大學數學系

兩女寶媽
42 樓
是啊,沒準備的參加感覺意義也不大。準備總要花時間,所以我就不讓娃參加不必要的競賽了。我就打算直接從AMC10開始

有競賽思維,就好好準備一下;沒有,就算了。。。

l
luck_xin99
43 樓
一步一步選拔,不才是競賽的根本嗎?不然為啥會有各種積分賽,預選賽,那人人都參加決賽就好了
兩女寶媽
44 樓
感謝寶貴的數學經驗啊:)
l
luck_xin99
45 樓
我覺得也是,之前一直讓娃參加袋鼠杯,拿了滿分就覺得沒意思,不想試AMC 8了,想直接AMC 10,需要把中級的書也看了嗎
l
luck_xin99
46 樓
我是反面教材,誤入數學坑,哈哈,我老公是真愛,一直弄到PhD
兩女寶媽
47 樓
強:)我都不知道“associative"這種用法:( 真的好難解釋啊
兩女寶媽
48 樓
但你大學也是苦中作樂了吧?
兩女寶媽
49 樓
我知道有孩子學完intro水平的4本書後參加AMC10的,但是可能比較掙扎。可能學完intermediate level

的概率會幫助很大吧。據說不少排列組合概率題。我沒具體研究啊

l
luck_xin99
50 樓
嗯嗯,只好求着學的好的同學給我講解,估計人家奇怪我是咋混進來的

w
whaled
51 樓
現在學生中最火的算法競賽系統是codeforces,就是一個很開放的系統,非常好。

USACO 也相對開放。其實AOPS的ftw也是開放系統,有益學習, 比AMC系統更好。

兩女寶媽
52 樓
哈哈哈哈,能知道現代數學是啥樣值得了。。。
l
luck_xin99
53 樓
哦哦,排列組合的確是難點,當初高中的時候也是消耗了我不少能量
兩女寶媽
54 樓
大家不是說USACO含金量很差嗎?說是作弊嚴重。。。那這個算法競賽系統會有這樣的問題嗎?
z
zaocha2002
55 樓
對,俺娃競賽娃,微積分大一學的

z
zaocha2002
56 樓
俺娃說物理很簡單,他現在大二,方向理論物理和數學。他覺得物理比數學還要簡單
l
luck_xin99
57 樓
是啊,理論上講USACO是可以請槍手啊,

我還是信任傳統的競賽選拔。數學競賽本來和學習研究數學是不一樣的,競賽是需要腦力,精力和毅力的,按時完成考試也是考腦力的一部分。要真的愛數學做研究是可以慢慢做起來的,好多數學家幾年磨一篇論文就是這樣的啊。

l
luck_xin99
58 樓
我也是這麼聽說的,最後物理會比數學簡單一些,不過物理博士也不是那麼容易的
z
zaocha2002
59 樓
對,在歐洲這邊有BIAS,就是讀到物理博士就被定義為最聰明類。高中分流學物理技術科的出去找工作很受歡迎
l
luck_xin99
60 樓
物理博士確實比數學博士更受歡迎一些,實用多了,數學的研究太超前,經常幾十年內不覺得有用,忽然哪天科技發展了,

發現哪個定理有用了,才覺得數學有用啊所以數學家都很清苦,除非是真愛不然真的堅持不下去

z
zaocha2002
61 樓
我之前在這裡推薦袋鼠賽,但是似乎在美國大家不在意,這種屬於趣味遊戲比賽,能看出娃的特質。
P
Pilsung
62 樓
我是打算兒子6年紀去參加一下AMC8,打個醬油,知道競賽是啥。就跟他平日網球隊裡有跟隊友打match比賽,但是跟出去打,

那種視野和感覺還是不太一樣。然後8年紀開始主攻一下AMC10。

我是希望他能游泳特招,如果游泳不出成績,就放一下游泳,爭取全力以赴拼一下AMC10或是12。時間就那麼多啊,想想孩子以後高中還是有那麼多科目要學,成績得拔尖,我感覺他們每天能有6,7個小時睡眠就不錯了。

P
Pilsung
63 樓
所以學工程嘛,數學,物理都得用上。:)
l
luck_xin99
64 樓
嗯嗯,我是羨慕那些研究飛機衛星的人,好cool啊

P
Pilsung
65 樓
你女兒比我兒子學快至少一年的課程。我估計你們6年紀就可以把intermediate的都弄完了。

我覺得我兒子大概得等到8年紀才弄完。

l
luck_xin99
66 樓
袋鼠杯應該算競賽的啟蒙比賽吧,確實很有趣,我們去過兩年,其實最後幾道題也不是很簡單
k
k寶媽媽
67 樓
Intro四本足夠aime qualify了,我家就是六年級看完四本qualify aime的
l
luck_xin99
68 樓
謝謝牛娃媽經驗
小曉萍
69 樓
謝謝分享!這個beestar我用了幾年,它五個學科都每周排名,小孩子各個學科基礎都一起抓一下,訓練

訓練是online的,https://www.beestar.org/exam?cmd=medal_news&term_id=2240628024557142&grade=4&div=1

我也去看了你說的,似乎參加袋鼠賽的話,要組織在當地考點(https://mathleague.org/es.php),我們這裡不知有沒有, 小孩活動參與就是贏, 多多益善。

 


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