設萬維讀者為首頁 廣告服務 聯繫我們 關於萬維
簡體 繁體 手機版
分類廣告
版主:丁丁家長
萬維讀者網 > 海 二 代 > 帖子
應tintin要求,總結最近有關孩子彈鋼琴的討論
送交者: 黎昉 2004年06月21日15:29:37 於 [海 二 代] 發送悄悄話

cat64:
我有一件事情想請教大家,請給點你的意見

我大女兒7歲學鋼琴,現在學的很好。小女兒現在3歲半,受姐姐影響也很喜歡彈琴。而且每天必練,我們和她姐姐能教給她的,她都能很快領悟,而且彈的也很好(我們自認為)。不過我們畢竟不是老師,好多地方已經不能再教了,我們問過老大的老師是否她可以也教教老二,不過老大的老師說:她只教滿5歲的孩子,孩子太小,學不好的。不過我看老二的確對音樂很有悟性,她還時常自彈自唱,也很有樂感。我是否應該給老二找個老師教她?(她也說要老師教她,大概是看姐姐有老師吧,而且上次姐姐的老師提了一句,彈琴時要把音符唱出來,她回家練琴就每次都唱),我應該怎樣去找能教3歲左右孩子的老師呢?(如果我沒有記錯,好像楚柴的女兒是3歲學的琴?) ,我也不想push她太厲害,只想着如果她喜歡,能練,進度倒可以慢一點,但是有老師教總歸好點,是嗎?

陽春麵:
讓老大教老二,你付學費給老大:)

cat64:
老二已經和老大學了一段時間了,不過如何教妹妹識譜,老大沒有主意了,我們也不知怎麼辦,也嘗試着讓她認,不過好像不得法,老二領悟不了。不知老師教是否會好一點?

陽春麵:
小的孩子識譜是比較難,這就是為什麼林木這麼吃香:)
據我女兒講識譜好也有些天生?這是不是伊自己讀譜不好的藉口?(一般的譜伊讀讀OK)不過他們鋼琴TRIO的3個人讀譜能力都不很強,問問阿微有何解釋。

Jane1366:
maybe 妹妹 is too young to 識譜

源源媽媽:
這樣也許會比跟老師學得更好。問問老大學費的時可否減半:)

實情告訴老二:大了就可以有老師了,別讓她太失望。她自己想學,沒有學不好的。而且有姐姐教,不一定非要老師

楚柴:
我覺得應該找個老師
對,我女兒是三歲開始學琴(謝謝你的好記性:)。我們家的在音樂上談不上特別有悟性,當時這麼早就學純粹是因為人家送了一台琴給咱,不送孩子去學有點對不起人家的一番好意:)。現在看來也沒什麼不好,如今她也慢慢喜歡上了琴。不過喜歡讀譜似乎勝過喜歡彈琴:)她是讀什麼都覺得有意思,一張收據,一張COUPON,一張垃圾郵件廣告都要拿過去讀一讀:)

你女兒這麼小就對音樂有悟性,我覺得不但應該找老師,還得找個好老師(經濟上允許的情況下)。這個老師不教,可以另找別的。我想一定有老師願意教小小孩的,像我女兒的老師那樣:她的看法是多大可以學琴因人而異,所以會讓家長帶孩子來看看,到琴上摸摸試試。像你的女兒已經入了門了,又這麼喜歡琴,老師見了哪有不喜歡的道理?或許你老大的老師不太了解這些情況?沒準見過孩子以後改主意了也不一定。

我的感覺是你這老二值得好好培養。


老大的老師見過老二,我們還讓老二在她們家的琴上彈歌給老師聽,老二也不太怕(有一點怕),彈的也不錯(我認為),不過老師還是認為老二5歲才應該學,因為她自己的孩子也是5歲才開始學的。我想教小小孩子可能要費更多的事,老師不太願意所以不收她。我也覺得老二有點好苗子的影子,成不成才不管她,條件咱得提供,是不?

楚柴,你孩子3歲時的老師是怎麼找的,朋友介紹?還是。。。給點找教小小孩的老師的經驗。老大的老師是我的一個同事給我介紹的,那時老大7歲了,老師一見就願意教她,沒啥經驗可說。

楚柴:
每個地方的情況不一樣。我們當時是朋友介紹的一位台灣媽媽,自己兩個女兒彈琴(老三是個小子,如今也開始學了)。我們把孩子帶去,好像沒什麼二話,就收下了。總的感覺人很NICE,絕對通情達理。RECITAL的時候看她倆閨女彈就是活廣告,如今門庭若市,都收不下了。我覺得好老師在哪兒都有好口碑,你在朋友圈子裡問問應該可以找到。其它報紙INTERNET的廣告等大概也可以試試吧?嚴格把握年齡關的還真少見:)這又不是上學,有必要那麼嚴格嗎?不懂。給我一感覺像在國內招工:年齡,身高,長像,等等,有些八竿子打不着的要求都寫上去了。抱歉,扯遠了。

cat64:
我們老大的老師也是台灣人,人其實也挺好的,教的也不錯,不是特嚴也不是特松。老大覺得在她那裡學很好,她也很滿意老大。我們都搬家了,可是老大還是執意不肯換老師,現在老大學琴,我只好周末開比較遠的路送她去,而且周末也只有她一個人學琴,老師周末一般是不教琴的。她的學生也很多。我想她不願意教老二還是覺得她太小不好教吧,我也不知道,我周圍的朋友大都在她那裡學的。唉!我再問問別人吧。
阿微:
我外婆教過很多小孩子,她告訴我,女孩最早四歲學琴,男孩最早五歲。
主要原因是孩子太小手沒長好,開始得太早怕彈壞了。不過每個孩子發育早晚也不一樣,三歲四歲並沒有本質的差別。

練習樂感確實是越早越好的。試試訓練她的耳朵,能否分辨出中,低,高的C,然後是D,E。。。
一個音節的差別?半個音節的差別?

耳朵訓練好了,以後她學琴的速度會很快。

我孩子的老師,收四歲以上的孩子。

cat64:
我家老二在家彈琴,練習一些曲子(她熟悉的歌),有時她彈錯了,但她很快能自己調整對,這時常常也就只差半個音符。她現在已經會彈6,7首歌了。都能記住,還老不斷要學新的。她不識譜,我們也不知該怎樣教她了。

阿微:
你家老二不簡單,真是棵好苗苗。最初級的教程,一開始不用五線譜,只畫着黑白鍵,也許可以用來教老二。識譜慢慢來,我女兒五歲學琴,開始識譜也很吃力。
孩子彈琴的時候,注意別太用勁,彈輕一點沒關係。肩膀手腕放鬆,指頭FIRM地彈下去,就不會彈壞。

我的兩個孩子同時學琴,老大六歲八個月,老二五歲三個月。一開始我還擔心老大會有壓力,結果兩人的進度不可同日而語。一年多下來,老大彈得很像樣了,老二還是老大學琴四五個月時的水平。所以如果不考慮將來學音樂專業的話,晚一點沒什麼關係。

有次在朋友家開PARTY,小孩子全來彈琴獻藝。其中彈得最好的女孩,八歲才開始學琴。雖然學得晚,她自己有興趣,連出去玩都念着這一天琴沒練呢。有些個學得早的,反倒把興趣學沒了。

MomInCA:
我D老師自己是三歲學琴, 雖然後來很有成就, 但現在說起來還是對媽媽“懷恨在心”. 她自己不收五歲以下小朋友。

cat64:
可見3歲學琴還是太早。(準確的說老二現在3歲半,不過人長的小,她象不到3歲的孩子)。但是老二學琴我不求進度,我只是怕自己教,有什麼地方教歪了,以後再找老師學,出什麼差子。

楚柴:
這事絕對因人而異。

三歲彈琴五歲作曲的不也有嗎?我女兒三歲時是有點坐不住,咱沒少跟她急(那是咱不對:)。可是等她大了,“三歲學琴”倒成了“驕傲資本”了:有回電視裡一個小女孩彈琴,介紹說她五歲開始學琴,女兒一臉不屑:這有什麼呀,我三歲就開始學琴了。不過倒了(LIAO)也沒有人家那才能:)。你的顧慮是對的,不是專業出身的,教多了是怕將來糾正起來都費勁,讓她停下來也不成。所以還是那句話:找個好老師!打着燈籠找:)

陽春麵:
一般講起來真正的好老師是不高興教很小的小朋友的。

這也就是為什麼學琴的孩子過幾年要換一下老師,這麼多曲子老師上課要備課得牙,水平差太多他們教起來不省力的:)。

cat64:
是呀!這可能也是為什麼老大的老師不想教老二吧。老大可是跟她都學了快5年了。你說我是不是去音樂學校找個音樂系的學生教教老二呢?
我們附近正好有個音樂學校。

陽春麵:
可以去音樂學校找個老師。當然如該音樂學校排名不錯,那學生教也可。實際上音樂學校的老師也分等級的,你可去學校WEBSIDE找找。比如偶家小丫去學得音樂學校。一部分專教鈴木(小朋友),一部分教CLASSIC,小朋友基本上都有林木BOOK8-10的水平或以上。例外收費也不一樣的。一般好老師收費貴:)。

cat64:
對!找個好老師!打着燈籠找. 我老二可是坐得住的,不用我說,(我也沒啥要求她的,當她玩兒一樣),現在自己練琴,一坐半個小時呢。每次我還得“請求”她,你換個地方玩,該姐姐練琴了。

楚柴:
這怎麼越聽越像塊彈琴的料了。我女兒要有你老二一半我就得高興得合不攏嘴了(當然現在也讓我挺高興的:)。所以,別耽誤了。

Zee:
3歲學小提琴是可以的。I know that's different story.

燕燕媽:
請問你們都是通過什麼渠道找老師?

cat64:
朋友介紹

黎昉:
看到你提到你女兒彈快速曲子時有些音節容易含糊不清,我家女兒也有這個問題,我也正為這個事頭痛。但我不認為是開始彈電子琴所致,而是沒有嚴格按照要求彈練習曲所引起的。

我的女兒開始用電子琴,用了一年多,我因為想到是要彈鋼琴,怕她手指沒勁,買的電子琴琴鍵是touch sensitive的,同時把音量開很小,迫使女兒用力彈,當然鍵盤感覺還是不能和鋼琴比。我女兒在買鋼琴之前還停過一段琴,後來買了鋼琴,換了老師。現在的老師是中國人,手下有很多獲獎學生,她要求女兒彈練習曲,我女兒彈lesson book進步很快,也願意彈,但對練習曲沒興趣,老師說她悟性和樂感以及識譜能力都不錯,就是缺乏“童子功”,也就是練習曲沒練到家,這練習曲要求手型做好,然後提高速度,手型不嚴格按照要求做,速度提高不上去,或者說速度上去了,但音節含糊不清。我每次和女兒有衝突都是手型問題上。我女兒現在指頭基本立起來,小指有時要提醒一下才行,但僅僅指頭立起來還不夠,還要每個指關節能獨立動,而不是考手掌和腕關節用力,下鍵速度要快,嚴格這樣做了才能提高手指速度,彈快速曲子才可能清晰。

我女兒的老師現在讓她放慢速度彈練習曲,手型不好不要急於提高速度。

我的朋友在另一城市,她的女兒五歲學琴(一開始就用鋼琴),已經學了九年了,媽媽從來不陪練,她也很自覺彈琴,在學校是JAZZ的鋼琴手(學校只有一名,象你女兒一樣)。我今年初去她家,聽那女孩彈了兩首曲子,我一眼看出她也沒有我女兒老師說的童子功,手指在琴上飄,彈快速曲子感覺缺點什麼。

我本人並不懂鋼琴,我對女兒的策略一向是沒問題的方面放她自己去做,有問題才關心。這童子功就是女兒沒有,我才很留心聽老師的課(不是所有方面,就是練習曲部分),所以得出這樣的結論。

我和女兒講手型和練習曲總是不愉快,孩子沒有這悟性(我相信少數有天賦的孩子是有的),家長怎樣介入?或者該不該介入?做個業餘愛好就不要對她苛求了?我的結論對嗎?

我不想為鋼琴的事天天和女兒“斗”,但也不想看她混,有錯不糾,真很為難。:-((

阿微:
黎昉,你女兒有沒有在彈CANNON的指法練習?

黎昉:
你是說HANNON嗎?有,就是這本。

阿微:
是HANNON :), 我兒子也這樣:(,規定他每天彈完HANNON才能彈別的。
先彈得輕點慢點,學習勻速,兩手BALANCE,注意肩膀手腕放鬆。
這樣先過一遍,再從頭練,快一點響一點。
沒辦法,彈快曲是多年練出來的功夫,只好慢慢來的。
我和你同病相憐呢:(

PaoErMa:
question and oppinions
Does 手型 mean "No Frogy Fingers"? My son just started piano listen and his teacher constantly reminds him "No Frogy fingers". I do that too.

Regarding your question: "我和女兒講手型和練習曲總是不愉快,孩子沒有這悟性(我相信少數有天賦的孩子是有的),家長怎樣介入?或者該不該介入?做個業餘愛好就不要對她苛求了?我的結論對嗎?", I always think as parents, we should let them realize that it is not about being a professional or not, it is about the attitude of doing things, especially when there is mistake, go ahead correct it. Otherwise, do not do it. If I were you, I would just talk to her patiently. You should insist her correct the 手型 problem.

AsianParent:
To share with you.

My son's piano teacher is very famous around and her students always win big awards. The Russian teacher is very strict but the way she teaches on fingers and hands is not very much the same as other teachers, Chinese Teachers. To say this, I mean different teachers have different ways and standards. It's hard to judge by us parents. Number two, if your daughter doesn't want to become a professional pianist in the future, it's not worth to waste too much time on correcting fingers. Like many other things, knowing my son's piano teacher is how to play piano and enjoy music is our kids' property. This gift may accompany them life time, but for most kids piano learning time is limited, generally to the end of high school. How much time do they have? I would rather my kids move forward and get into more and more rich and beautiful music world. Last, but not the least important, piano is a kind of art by ears not by eyes. I remember I once attended a famous music concert, the world number one master's play deeply touched my heart, but his hands are very flat, which may be a big problem to a strict professional. But who cares, he brought us into the beauty of the world and filled our heart with tender and love...

MomInCA:
Agree completely!

As long as my D's music moves me and the audience, and she enjoys playing, mission is accomplished. She is not going to be a professional musician. At least I hope not :-)

cat64:
同意你的觀點,女兒的“童子功”是不行。

不知在美國學琴的孩子是不是都有這個問題。做相對枯燥的“練習曲”的練習我女兒做的不多,儘管也在不間斷的練習,但是相比較於各種曲子的練習,她花的時間遠遠不夠。在美國學琴,老師強調興趣第一,其他第二。而國內的或國內來的老師則相對強調“練習曲”的練習,但是孩子容易喪失興趣,特別需要家長的壓力。女兒有個表姐在國內學琴,比她早學1年半,基本功比女兒要好很多了。至於怎樣平衡和調解這兩者,我也沒什麼好辦法,也許女兒應該換個老師了。沒想好。不過如果不想吃專業這碗飯,也許問題不大,我知道“童子功”不好,彈到一定程度就不會有太大的長進了,但是到那時孩子也開始忙起來(High school),彈琴,一生的業餘愛好吧,素質培養。(阿Q精神自慰一下)

草梅:
女兒的老師說除了每天練HANNON等基本技巧外,而且每天還要練習five finger exercise和finger position exercise,後面兩個加起來練了差不多接近兩年。練HANNON要跟
節拍器,平時練,跟節拍器也很重要。有一次,參加過一次鋼琴比賽,有個大腕評
委,那個人真得非常有水平,是世界級的,看有些孩子節奏不准,就問他們用不用
節拍器,有個孩子說,SOMETIMES ,評委說SOMETIMES MEANS EVER,你需要一直用
節拍器。我也不知道女兒有沒有你說的童子功,我也不懂,只是和你說一下女兒和
她老師的情形。

黎昉:
我女兒是有節拍器的,但不太愛用,我得PUSH,彈練習曲她倒是不太反對用節拍器,但一般樂曲她不愛用。最近我又給她買了一個代分音節的節拍器,比如說十六分音符,每一個十六分音都響一下的那種,每個四分音響四下,我知道節拍器的重要性,在她彈電子琴時就買了第一個節拍器,雖然電子琴自代節拍器,但聲音較弱,小孩不太注意。

我發現彈HANNON練習曲不是每天花了多少時間就一定有效果。我女兒每天都練一會兒HANNON練習曲,但心不在琴上,雖然我知道這功夫不是短期練成的,但如果每次努力按要求做了,長久下去就會有結果。可我女兒是KILL TIME,把HANNON練習曲拿來練15分鐘,不管手型,隨心所欲地彈,所以至今沒什麼進展,速度老上不去。老師說她的問題是不按手型要求練,指關節不動,靠手掌手腕用力,所以速度一快就含糊不清,快速曲子要求每個指頭與手掌連接的那個關節能獨立用力才行(我這些知識是從女兒的老師那裡聽來的,對嗎?),我知道這對小孩很難,我家女兒沒這個悟性。

女兒的老師要女兒練手型不是為了好看,是為了能夠彈快速曲子。坦白地說,對於一個十歲的孩子來說,我女兒彈琴的姿式還算不錯(以我這業餘眼光看),我也沒有更高的要求了。

另外,我注意到一些現象,不知道對不對,因為我畢竟是樂盲。願各位指教。我在電視上看到彈JAZZ的一些非裔老美也不按手型彈,人家也彈得非常好,是不是JAZZ的曲目不像傳統西樂那樣要求速度與力度?另外脫口秀里伴奏的人也不按手型彈,是不是那種伴揍也沒有快速有力的?我問的可能是外行話,請不要笑我,給予回答。

我自己愛聽傳統西樂,我女兒聽流行的,比如我最不喜歡的小甜甜,我說那是美國數來寶。:-((

謝謝各位。

阿微:
彈HANON時手腕不能動,我在孩子彈的時候抓住他的手腕不讓動,這麼練了一陣效果不錯。另外放慢速度,要求每次一隻手只一根指頭在動,其它指頭都放鬆地立在琴鍵上。手掌必須圓圓地弓起,我告訴孩子想像手下有隻小雞,不要去CRASH它。

技術問題好解決,EMOTION的問題比較困難。我插手得多了兒子煩,LG也有意見,說這麼大個孩子了,練個琴還要被你管頭管腳,把他的自主性管差了,琴彈得再好也是得不償失。沒辦法,我只好把我的羅嗦SAVE在最關鍵的地方,大多時也就睜隻眼閉隻眼了。

節拍器一定要用,尤其彈新曲的時候。每個曲子規定一個速度(我和老師達成協議,她要求比我要求管用得多),由慢而快地彈到這個速度。最後彈熟了,關掉節拍器,要求能準確地彈對同個速度,不快也不慢。這點比較容易做,養成習慣就好,孩子們沒意見,自己做得很好。

c1a2n3a:

(to cat64)昨天沒上網,今天看到了你有關小女兒學琴的帖子,你的孩子看來很有學鋼琴的天賦,先恭喜你你一下! 我覺得你目前還是不要請老師為好, 理由如下:
1。 她對彈琴這樣有興趣,一方面是天賦,另一方面很可能是因為小孩子都崇拜哥哥姐姐,覺得他們能做很多自己不能做的事,所以特別願意學他們的樣子。一旦小孩子自己也必須做這樣的事了,反而不一定有原先那麼大的興趣了。 老師只能教孩子技巧,但是孩子內心對音樂的親近感和悟性是教不了的,只能靠孩子自己發展。學習技巧容易,錯了還可以改,雖然比較麻煩;但是親近感一旦失去,就不容易回來了。她這個歲數,我覺得是以培養興趣和對音樂的感覺為主,等到鋼琴已自然的成為她的生活的一部分的時候,再系統學。而且你現在不給他請老師,他就總覺得不如姐姐,反而會更有動力。
2。不要怕她的技術走彎路。培養人和走路不一樣,最直的路往往不是最近的路。我覺得很多中國的父母過於強調技術層次上的能力,而忽略了更高層次(精神上)的能力,這可能就是為什麼很多中國人總是抱怨,西人技術不好,但總能高他一頭的一個原因。這就好比一個武功較差的人站在山頂上,一個武功更強的人卻從山下往上爬,那個武功差的人可以輕鬆的把下邊的那個人踹下山去。我們應該讓孩子站在更高的位置和別人競爭。而方法就是不怕低層次上走彎路,先培養高層次的能力。就像當年中國革命,先是搞城市武裝起義,很直接,但是不能成功。必須先扎紮實實的走‘彎路’,農村包圍城市,看似彎子太大了,可是那是成功之路。
一點感想,不知是否正確,只是和你探討。

cat64:
謝謝你,你分析的真好。
或許老二真是如你所說在和她姐姐“較勁兒”,她現在什麼都是在和姐姐比,姐姐做作業,她也要做作業,姐姐看書,她也要看書,姐姐幹活,她也幹活。還總希望比姐姐做的更好。我沒有刻意讓她姐姐做好榜樣,不過老大總體表現不錯,所以好多時候老二的教育就容易的多了。

再謝你的意見。我會很好考慮的,這也是我為什麼把我的問題post在網上的初衷。
真高興這麼多人給我這麼多好的建議。


0%(0)
0%(0)
標 題 (必選項):
內 容 (選填項):
實用資訊
回國機票$360起 | 商務艙省$200 | 全球最佳航空公司出爐:海航獲五星
海外華人福利!在線看陳建斌《三叉戟》熱血歸回 豪情築夢 高清免費看 無地區限制
一周點擊熱帖 更多>>
一周回復熱帖