老屈一家过端午(访谈节目)
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主题：看屈原故乡湖北秭归老屈一家如何过端午。
文字实录
● 端午节的“矛盾”起源

端午节，是中国传统的三大节日之一，它的起源多种多样，而且充满矛盾。一般认为，端午不是个好日子，所以我们的先民有了一种文化之象，叫求生续命。后来有一些人，选择在五月初五死去，所以有了端午的另外一个文化之象，叫向死而生。一个节日，两种之象，截然相反。

求生续命：五月初五本是恶月恶日

一是图腾崇拜。在古代吴越地区一直存在着图腾崇拜。到了五月，江河波涛汹涌，很多“水族”侵害渔民，于是当地的先民就祈求“神灵”保佑自己。这个“神灵”就是龙，用一个具象表现，就是龙舟。划龙舟是用来镇住水灾和水怪。

二是恶月恶日。五月五日在那时不是个好日子。“五月造屋，令人头秃”，“五月举官，至死不迁”。

三是蠲（juan音捐）毒。到五月份，阴阳交替，季节变换，这时候很多害虫都出来了，于是就有 “五黄去五毒”的说法。所谓“五毒”，就是蛇、蟾蜍、蜈蚣、蝎子、蟑螂。我们的先民从精神层面寻求保护，从自然界也寻求保护，就有雄黄、黄鳝、黄瓜、枇 杷、皮蛋等这一些“黄”。仅有这些还不够，于是就有了菖蒲、艾蒿等一些用来蠲毒。

象死而生：屈原五月初五投江自尽

象死而生典型代表是屈原，他忠于自己的国家，连齐抗秦，主张内政改革，是一个非常有才华的人，但是他的这一份忠心，没有被楚国国君所理解，反而把他终身流放，不许回到家乡。公元前278年五月初五，他得知楚国都城被秦兵攻占，宜昌被焚烧，于是悲愤交加，投江自杀。

● 老屈一家过端午

挂艾蒿

挂艾蒿放到秭归与其他地方不尽相同。在秭归割艾蒿有仪式，五月初五天不亮的时候，人去割白艾，割的时候不能说话。割回来后，用人字型把艾蒿扎好，用红色的丝线包扎挂在门上。

挂艾蒿的意义在于不让不好的东西进门，因为屈原不喜欢艾蒿，所以用艾蒿象征坏东西，在他看来椒兰是美好的，而艾蒿是“臭艾”。他在离骚中写到“户服艾以 盈要兮”，说这东西不好。毛泽东同志在1961年写了一首诗纪念屈原——屈原为什么投江，是因为“艾”太多——“艾萧太盛椒兰少，一跃冲向万里涛。”像椒 兰这样美好的君子太少了，而“艾”这一类的坏人太多了。我们艾蒿挂在门外，就是像这样的坏人、奸佞小人，不能让他进门。

回娘家

有个说法：女儿回娘家，端午比年大。女儿回娘家这一说法一方面是因为恶月恶日，端午这天不吉祥，出嫁的女子到哪安全呢？回到娘家、回到父母家中是最安全的，后来演变成了 “敬老节”，出嫁的女子，选择一定的时间回娘家看看、尽尽孝道。

秭归名字的来源也跟回娘家有关。相传屈原当年被流放之后，他的姐姐知道了，就回到家安慰他，乡里人觉得这姐姐真了不起，为弟弟回乡，就把这地方叫“姊 归”、“归乡”。归过去读kui（音葵），是归（音葵）乡。屈原说归乡这地方粮食不多，就把我姊姊这个“女”字旁改成“禾”字旁。这样，就有了现在的“秭 归”。

做粑粑

五月初五，秭归人在屈原的祭日来祭奠的时候，桌上一定会摆上粑粑。我们和屈原一起，吃他最喜欢的东西，这就从祭品又变成了寻常百姓的端午宴的一道菜。

艾水泡脚

端午节时，秭归人用艾水给母亲泡脚，历史非常悠久。这也和端午起源有关，就是蠲毒。老人家脚很辛苦，这个时候用艾蒿——五月份的艾叶，它的药用价值最好——来泡脚，既解决老人家的身体健康问题，同时也体现了一种爱老敬老、一种孝顺。
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孔氏南宗的由来及南孔文化对社会的影响(访谈节目)
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文字实录
【主持人】孔先生，家庙有什么特殊性？

【孔祥楷】所谓孔氏家庙，它就在府的边上，孔府的边上，因为长孙要在那奉祀自己的祖先，一般家庙它边上都有府，没有府的都不是家庙。

【主持人】宋高宗南下的时候为什么要让孔端友率领族人南迁？

【孔祥楷】在河南商丘的时候，皇帝每年要祭天的，天子要祭天的，祭天都由孔子的后人陪皇帝祭天。这么，召曲阜的孔夫子长孙第四十八代孔端友到扬州陪宋高宗祭天，来的有他（四十八代孔端友公）还有孔传（他的叔叔，兵部尚书），陪皇帝祭天。祭天之后，他们回去了，回山东，可能不到一个月的时间，山东吃紧，他们就又按原来的线路再次跟着朝廷回来。

【主持人】那么当时孔端友南迁的时候顺利吗？

【孔祥楷】跟着皇帝南渡，实际上是逃难，躲避金兵。那过江啊，风浪很大，百十来口人，这一路上，生活、行走，交通工具很落后、都是问题，住的、吃的，都是问题，尤其是未来的立足的地方在哪里都不清楚。

【主持人】为什么说思鲁阁是孔氏南宗家庙特有的建筑？

【孔祥楷】这两个字，字面解释就很清楚。思是思想的思，鲁是山东，怀念故乡的意思。当时庙里供奉着两件珍宝，镇庙之宝。一件是现在还在的，唐人吴道子画的孔夫子的像，南渡以后把这个画像刻在石头上、石碑上，现在还在的；还有一对像是相传孔夫子谢世之后，他学生守墓三年，他大弟子子贡一个人多守了三年，在这个期间，他用曲阜独有的，孔林里面的特有的树种楷树，就是黄杨树啊，摹刻了他的老师和师母的一对像，这么高一对像，俗称楷木像。

【主持人】那您觉得，楷木像的重要性是什么？

【孔祥楷】唐人我们称为画圣吴道子，他离开孔夫子一千多年了，现在他画的像就是标准像了。但见过孔夫子的子贡刻的像，这是个历史的见证，供奉在思鲁阁楼上。

【主持人】历史上，有孔洙让爵的这么一段故事。那么孔洙让爵意味着什么？

【孔祥楷】这个事啊，历史上的记载很简单。元朝建立以后，忽必烈廷议，就是朝廷议事的时候，皇上就说，只知道有圣人，不知道有圣人之后，孔夫子的后人在哪？长孙在哪？听说不在曲阜，在哪？完了开始查，一查，孔夫子的后人在浙江、在衢州，这么就想起一件事，让衢州的孔子后人，五十三代“衍圣公”孔洙回曲阜去。出于什么原因，史书上翻遍找不出原因。估计有两种原因：第一种，当时南渡有100多人、30来户人家，在衢州住着，三个月、两个月可以生活，时间长了怎么办？在曲阜的不动产带不走的，带的最多的是些金银细软而已，为了生活就分散到各地去了。第二种，我想的原因有民族的原因，中国历史上，当时是由少数民族管理的，蒙古人，元朝，当时人的思想还存在着大汉族主义这么一个观念，所以不愿意跟元朝政府配合，孔洙也在其中，他不敢得罪朝廷，就讲一个理由：“五代祖坟都在衢州，我能不能把‘衍圣公’的爵位让给曲阜族弟孔治，我好回来看祖坟”。皇帝觉得很符合正统思想，因为这个荣耀都不要、官位不要，而要回来看祖坟。

【主持人】失去爵位后的孔氏嫡裔开始建校办学，可不可以说对儒家思想的传播起到了重要性作用或者说是直接性的作用呢？

【孔祥楷】可想而知。那个年代教书教什么？就讲祖上的思想。端友随朝廷南迁是个故事，但随这个历史故事产生的是孔夫子思想南迁。南方的儒学起来了，到元朝之后的明朝，像朱熹啊、王阳明啊就起来了，所以这段故事产生的社会效果是使南方的儒学起来了。再有，像朱熹的理学，通过这个渠道又往北方走了，所以儒家思想在全国范围内普及开来。这就是一个积极的效果。

【主持人】“翰林院五经博士”是个什么爵位？

【孔祥楷】从53代以后，没官了，又过了5代，到了59代，长孙是孔彦绳，衢州有个知府，叫沈杰，他跟朝廷说啊，这么下去，孔夫子长孙这一脉要没了，湮灭掉了。要求朝廷重新树官、世袭官，能够把长孙这一房保留下来。一直到明武宗的时候，才恢复了一个职位，叫“五经博士”。这个官就不像“衍圣公”大了，是孟子长子的待遇，后来到民国的时候，取消一些封建爵位，统称“奉祀官”的时候，也是曲阜的官职要大一些，他叫特任级,南宗的“奉祀官”是简任级。

【主持人】日本人为什么要窃取楷木像？

【孔祥楷】中国的好东西，日本鬼子哪个不想要啊。

【主持人】那您对当时的情况还有印象吗？

【孔祥楷】当时，南京政府来电报，让我们家把图册送到深山安全的地方保管。我记得有一天很晚，他本人没去，让我奶奶带着这对像到龙泉、庆元山区里去。他（孔繁豪）自己呢，托人做了一对假的像带在身边，偷梁换柱了。这对像在庆元保存着，现在庆元，我去过的地方，还有一条奉祀官路，放像的地方。1945年抗战胜利，胜利之后，这对像从庆元山里还庙。

【主持人】那么这些年，南宗与北宗之间的交往多不多？

【孔祥楷】现在已经不是家族关系了，只是一个学术关系。北宗每年9月28日纪念祖宗，南宗每年9月28日纪念老祖宗，各干各的事。各家在弘扬儒家、孔子思想。

【主持人】衢州祭孔跟其它地方有什么不同之处吗？

【孔祥楷】2003年我开了很多的座谈会，新闻界的、史学界的、人大的、政协的，开了很多座谈会，询问大家我们怎么祭？到每次座谈会的最后，我都提出当代人纪念孔子的概念，大家都说好。都说好，这才开始了。典礼的仪程都是人发明的，就开始策划，用什么方式。我把一切表演程式都放在头一天晚上纪念晚会去，把一些庄重的、祭祀的程式放到典礼上去。到2004年9月28日，9点开始，祭祀10点结束，大家反映很好。我心里总算一块石头落了地了。好了，成了。

【主持人】社会发展到现在，你觉得儒家思想在今后将是会被继续的强化呢？还是会被削弱呢？

【孔祥楷】儒学如果从孔夫子诞生开始算的话，已经有2600多年了。到今天，我们在学习、在研究，亚洲人在学习、在研究，全世界人在学习、在研究，它会伴随着人类社会继续发展下去。