老屈一家過端午(訪談節目)
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主題：看屈原故鄉湖北秭歸老屈一家如何過端午。
文字實錄
● 端午節的“矛盾”起源

端午節，是中國傳統的三大節日之一，它的起源多種多樣，而且充滿矛盾。一般認為，端午不是個好日子，所以我們的先民有了一種文化之象，叫求生續命。後來有一些人，選擇在五月初五死去，所以有了端午的另外一個文化之象，叫向死而生。一個節日，兩種之象，截然相反。

求生續命：五月初五本是惡月惡日

一是圖騰崇拜。在古代吳越地區一直存在着圖騰崇拜。到了五月，江河波濤洶湧，很多“水族”侵害漁民，於是當地的先民就祈求“神靈”保佑自己。這個“神靈”就是龍，用一個具象表現，就是龍舟。划龍舟是用來鎮住水災和水怪。

二是惡月惡日。五月五日在那時不是個好日子。“五月造屋，令人頭禿”，“五月舉官，至死不遷”。

三是蠲（juan音捐）毒。到五月份，陰陽交替，季節變換，這時候很多害蟲都出來了，於是就有 “五黃去五毒”的說法。所謂“五毒”，就是蛇、蟾蜍、蜈蚣、蠍子、蟑螂。我們的先民從精神層面尋求保護，從自然界也尋求保護，就有雄黃、黃鱔、黃瓜、枇 杷、皮蛋等這一些“黃”。僅有這些還不夠，於是就有了菖蒲、艾蒿等一些用來蠲毒。

象死而生：屈原五月初五投江自盡

象死而生典型代表是屈原，他忠於自己的國家，連齊抗秦，主張內政改革，是一個非常有才華的人，但是他的這一份忠心，沒有被楚國國君所理解，反而把他終身流放，不許回到家鄉。公元前278年五月初五，他得知楚國都城被秦兵攻占，宜昌被焚燒，於是悲憤交加，投江自殺。

● 老屈一家過端午

掛艾蒿

掛艾蒿放到秭歸與其他地方不盡相同。在秭歸割艾蒿有儀式，五月初五天不亮的時候，人去割白艾，割的時候不能說話。割回來後，用人字型把艾蒿紮好，用紅色的絲線包紮掛在門上。

掛艾蒿的意義在於不讓不好的東西進門，因為屈原不喜歡艾蒿，所以用艾蒿象徵壞東西，在他看來椒蘭是美好的，而艾蒿是“臭艾”。他在離騷中寫到“戶服艾以 盈要兮”，說這東西不好。毛澤東同志在1961年寫了一首詩紀念屈原——屈原為什麼投江，是因為“艾”太多——“艾蕭太盛椒蘭少，一躍沖向萬里濤。”像椒 蘭這樣美好的君子太少了，而“艾”這一類的壞人太多了。我們艾蒿掛在門外，就是像這樣的壞人、奸佞小人，不能讓他進門。

回娘家

有個說法：女兒回娘家，端午比年大。女兒回娘家這一說法一方面是因為惡月惡日，端午這天不吉祥，出嫁的女子到哪安全呢？回到娘家、回到父母家中是最安全的，後來演變成了 “敬老節”，出嫁的女子，選擇一定的時間回娘家看看、儘儘孝道。

秭歸名字的來源也跟回娘家有關。相傳屈原當年被流放之後，他的姐姐知道了，就回到家安慰他，鄉里人覺得這姐姐真了不起，為弟弟回鄉，就把這地方叫“姊 歸”、“歸鄉”。歸過去讀kui（音葵），是歸（音葵）鄉。屈原說歸鄉這地方糧食不多，就把我姊姊這個“女”字旁改成“禾”字旁。這樣，就有了現在的“秭 歸”。

做粑粑

五月初五，秭歸人在屈原的祭日來祭奠的時候，桌上一定會擺上粑粑。我們和屈原一起，吃他最喜歡的東西，這就從祭品又變成了尋常百姓的端午宴的一道菜。

艾水泡腳

端午節時，秭歸人用艾水給母親泡腳，歷史非常悠久。這也和端午起源有關，就是蠲毒。老人家腳很辛苦，這個時候用艾蒿——五月份的艾葉，它的藥用價值最好——來泡腳，既解決老人家的身體健康問題，同時也體現了一種愛老敬老、一種孝順。
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孔氏南宗的由來及南孔文化對社會的影響(訪談節目)
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文字實錄
【主持人】孔先生，家廟有什麼特殊性？

【孔祥楷】所謂孔氏家廟，它就在府的邊上，孔府的邊上，因為長孫要在那奉祀自己的祖先，一般家廟它邊上都有府，沒有府的都不是家廟。

【主持人】宋高宗南下的時候為什麼要讓孔端友率領族人南遷？

【孔祥楷】在河南商丘的時候，皇帝每年要祭天的，天子要祭天的，祭天都由孔子的後人陪皇帝祭天。這麼，召曲阜的孔夫子長孫第四十八代孔端友到揚州陪宋高宗祭天，來的有他（四十八代孔端友公）還有孔傳（他的叔叔，兵部尚書），陪皇帝祭天。祭天之後，他們回去了，回山東，可能不到一個月的時間，山東吃緊，他們就又按原來的線路再次跟着朝廷回來。

【主持人】那麼當時孔端友南遷的時候順利嗎？

【孔祥楷】跟着皇帝南渡，實際上是逃難，躲避金兵。那過江啊，風浪很大，百十來口人，這一路上，生活、行走，交通工具很落後、都是問題，住的、吃的，都是問題，尤其是未來的立足的地方在哪裡都不清楚。

【主持人】為什麼說思魯閣是孔氏南宗家廟特有的建築？

【孔祥楷】這兩個字，字面解釋就很清楚。思是思想的思，魯是山東，懷念故鄉的意思。當時廟裡供奉着兩件珍寶，鎮廟之寶。一件是現在還在的，唐人吳道子畫的孔夫子的像，南渡以後把這個畫像刻在石頭上、石碑上，現在還在的；還有一對像是相傳孔夫子謝世之後，他學生守墓三年，他大弟子子貢一個人多守了三年，在這個期間，他用曲阜獨有的，孔林裡面的特有的樹種楷樹，就是黃楊樹啊，摹刻了他的老師和師母的一對像，這麼高一對像，俗稱楷木像。

【主持人】那您覺得，楷木像的重要性是什麼？

【孔祥楷】唐人我們稱為畫聖吳道子，他離開孔夫子一千多年了，現在他畫的像就是標準像了。但見過孔夫子的子貢刻的像，這是個歷史的見證，供奉在思魯閣樓上。

【主持人】歷史上，有孔洙讓爵的這麼一段故事。那麼孔洙讓爵意味着什麼？

【孔祥楷】這個事啊，歷史上的記載很簡單。元朝建立以後，忽必烈廷議，就是朝廷議事的時候，皇上就說，只知道有聖人，不知道有聖人之後，孔夫子的後人在哪？長孫在哪？聽說不在曲阜，在哪？完了開始查，一查，孔夫子的後人在浙江、在衢州，這麼就想起一件事，讓衢州的孔子後人，五十三代“衍聖公”孔洙回曲阜去。出於什麼原因，史書上翻遍找不出原因。估計有兩種原因：第一種，當時南渡有100多人、30來戶人家，在衢州住着，三個月、兩個月可以生活，時間長了怎麼辦？在曲阜的不動產帶不走的，帶的最多的是些金銀細軟而已，為了生活就分散到各地去了。第二種，我想的原因有民族的原因，中國歷史上，當時是由少數民族管理的，蒙古人，元朝，當時人的思想還存在着大漢族主義這麼一個觀念，所以不願意跟元朝政府配合，孔洙也在其中，他不敢得罪朝廷，就講一個理由：“五代祖墳都在衢州，我能不能把‘衍聖公’的爵位讓給曲阜族弟孔治，我好回來看祖墳”。皇帝覺得很符合正統思想，因為這個榮耀都不要、官位不要，而要回來看祖墳。

【主持人】失去爵位後的孔氏嫡裔開始建校辦學，可不可以說對儒家思想的傳播起到了重要性作用或者說是直接性的作用呢？

【孔祥楷】可想而知。那個年代教書教什麼？就講祖上的思想。端友隨朝廷南遷是個故事，但隨這個歷史故事產生的是孔夫子思想南遷。南方的儒學起來了，到元朝之後的明朝，像朱熹啊、王陽明啊就起來了，所以這段故事產生的社會效果是使南方的儒學起來了。再有，像朱熹的理學，通過這個渠道又往北方走了，所以儒家思想在全國範圍內普及開來。這就是一個積極的效果。

【主持人】“翰林院五經博士”是個什麼爵位？

【孔祥楷】從53代以後，沒官了，又過了5代，到了59代，長孫是孔彥繩，衢州有個知府，叫沈傑，他跟朝廷說啊，這麼下去，孔夫子長孫這一脈要沒了，湮滅掉了。要求朝廷重新樹官、世襲官，能夠把長孫這一房保留下來。一直到明武宗的時候，才恢復了一個職位，叫“五經博士”。這個官就不像“衍聖公”大了，是孟子長子的待遇，後來到民國的時候，取消一些封建爵位，統稱“奉祀官”的時候，也是曲阜的官職要大一些，他叫特任級,南宗的“奉祀官”是簡任級。

【主持人】日本人為什麼要竊取楷木像？

【孔祥楷】中國的好東西，日本鬼子哪個不想要啊。

【主持人】那您對當時的情況還有印象嗎？

【孔祥楷】當時，南京政府來電報，讓我們家把圖冊送到深山安全的地方保管。我記得有一天很晚，他本人沒去，讓我奶奶帶着這對像到龍泉、慶元山區里去。他（孔繁豪）自己呢，托人做了一對假的像帶在身邊，偷梁換柱了。這對像在慶元保存着，現在慶元，我去過的地方，還有一條奉祀官路，放像的地方。1945年抗戰勝利，勝利之後，這對像從慶元山里還廟。

【主持人】那麼這些年，南宗與北宗之間的交往多不多？

【孔祥楷】現在已經不是家族關係了，只是一個學術關係。北宗每年9月28日紀念祖宗，南宗每年9月28日紀念老祖宗，各干各的事。各家在弘揚儒家、孔子思想。

【主持人】衢州祭孔跟其它地方有什麼不同之處嗎？

【孔祥楷】2003年我開了很多的座談會，新聞界的、史學界的、人大的、政協的，開了很多座談會，詢問大家我們怎麼祭？到每次座談會的最後，我都提出當代人紀念孔子的概念，大家都說好。都說好，這才開始了。典禮的儀程都是人發明的，就開始策劃，用什麼方式。我把一切表演程式都放在頭一天晚上紀念晚會去，把一些莊重的、祭祀的程式放到典禮上去。到2004年9月28日，9點開始，祭祀10點結束，大家反映很好。我心裡總算一塊石頭落了地了。好了，成了。

【主持人】社會發展到現在，你覺得儒家思想在今後將是會被繼續的強化呢？還是會被削弱呢？

【孔祥楷】儒學如果從孔夫子誕生開始算的話，已經有2600多年了。到今天，我們在學習、在研究，亞洲人在學習、在研究，全世界人在學習、在研究，它會伴隨着人類社會繼續發展下去。