李鵬不是周恩來的養子

政事兒(微信ID:gcxxjgzh)：坊間有傳言李鵬是周恩來的養子。李鵬曾在回憶錄里否認這種說法。你了解到的情況是什麼樣的？

周爾鎏：好多人問過我這個問題。李鵬是烈士子弟，但不是總理養子。總理身邊的衛士長成遠功跟我講過，李鵬不是周恩來的養子。總理沒有隨便接收誰為養子，只有一個養女孫維世。

政事兒：周恩來跟李鵬有什麼交集？

周爾鎏：1946年，我和李鵬，聶榮臻的女兒聶力，我們三個人都是總理派人找到的。他們兩個被帶到延安了，安排我在上海讀完高中。

總理經常擔心我受傷害

政事兒(微信ID:gcxxjgzh)：周恩來對你有什麼樣的期待或要求？希望你從事什麼職業？

周爾鎏：沒有什麼固定的想法。他是很講原則的。

政事兒：不一定非要做官？

周爾鎏：不一定。我本身自己追求的，就是做一個學者。他的思想是非常民主的，不是讓主觀意願來指導我要去怎麼做。他會教我怎樣應對複雜局面，給我細緻的工作上的指導，還會考考我的英文等方面的功課。從某種意義上講，我就是一個書生。

政事兒：你進入外事口工作，周恩來對你有過幫助嗎？

周爾鎏：沒有。他不會施加任何影響。我當時外語成績很好，是全五分學生。

政事兒：你的一生離政治很遠？

周爾鎏：我在退休之後主要做學術，之前從事外交工作的時候一度很近。當時四人幫看到我都是虎視眈眈。有一次參加外事活動，江青看到我的時候說，這麼多人我都認識，這個人我怎麼不認識？她和張春橋都有過一些很奇怪的舉動。總理經常擔心我受傷害，軍管代表可能要整我。他私下跟我談話說，從某種意義上講，如果有危險，我將是首當其衝的。

文革中，周恩來心力交瘁、忍辱負重

政事兒(微信ID:gcxxjgzh)：跟之前相比，“文革”中的周恩來有什麼變化？

周爾鎏：當時動不動就說“翻一番”。你喊翻一番，我喊翻兩番。他很苦惱。他很難辦，很難受。他的一些看法和毛主席不一樣。

政事兒：這十年中，他跟之前也沒有很大變化？

周爾鎏：他心力交瘁。

政事兒：“文革”當中很多老同志都被打倒了，周恩來憑藉什麼能夠不被打倒？

周爾鎏：總理一個很大的特點，就是始終能夠跟群眾和幹部保持密切的關係。在領導人當中，總理比較寬容大度。從某種意義上講，他是忍辱負重的。在比較困難的時候，總理曾經叫我離開北京。

政事兒：總理說，“文革”讓他少活了十年。

周爾鎏：他是很痛心的。他不是計較個人榮辱得失。“文革”時期，總理所處的位置是很難的。四人幫有時非常無理，我在場的時候曾經看到過。他們之中有人，曾經當着外賓的面說我們在座的人只有周恩來讀過“孔老二”的書。

政事兒：如果沒有周恩來，後果可能會更加嚴重？

周爾鎏：極左的路線橫向無阻的話，破壞性很難想象。所以我認為，周恩來是不可或缺的歷史人物。

政事兒：當時他的做法受到了群眾的歡迎。

周爾鎏：對。所以他去世的時候，老百姓那麼愛戴他。1974年，在周恩來病重的時候，人民大會堂舉行國宴。當時人們都在猜測總理到底會不會出來。要吃飯的時候，總理出來了，這是他最後一次出席國宴。

他看起來有些憔悴，一臉病容，明顯跟原來不一樣。他穿着一身深色的中山裝，胸口帶着條形的紅色胸章，上面寫着為人民服務。

在他要離開的時候，為了看他一眼，人們都爬到了桌子上。中國人和外國人都爬到桌子上去了，上千張桌子上都是人。有的外國女孩子還用外文高聲喊叫，要跟總理跳一支舞。我在現場熱淚滾滾，這是我永遠忘不了的。

周恩來可以跟各種人共事

政事兒(微信ID:gcxxjgzh)：這個時期，總理曾經力促鄧小平復出。你認為他是出於什麼樣的考慮？

周爾鎏：整個國家的形勢擺在那裡。總理是從大局出發，我們國家需要有這麼樣的人物。總理有一個很大的特點，一輩子能和各種各樣的人共事。

政事兒：寫《鄧小平時代》的美國哈佛大學教授傅高義曾經有過一個評價，說周恩來是舉輕若重，鄧小平是舉重若輕。

周爾鎏：他倆當然是個性、作風各方面不盡相同。但是相對於四人幫而言，他們顯然是同一個陣線的人，從黨和國家的大局來講，都是我們歷史上少不了的人。