同李雪峰等同志的談話

（一九六四年八月二十日）

毛澤東

　　我們不會搞社會主義，大家沒有搞過嘛，我沒有搞過，你們會嗎？搞了十幾年，有了成功的經驗和失敗的經驗。現在才有了些經驗了。經過北戴河會議，十中全會，略微動了一下。到一九六三年五月杭州會議，搞了第一個十條。前面的序言是我寫的，說人的認識事物是不容易的，正確的思想是從哪裡來的？客觀事物反映到我們腦子裡可不容易啦，物質變精神，精神變物質。南昌有一個研究科學的青年說，物質變精神可以理解，精神變物質大部分可以理解，但變石頭則不可能。例如大理石有許多種，有自然的大理石，有人造的大理石，人造的大理石不是石頭？人民大會堂的大理石很多不是山裡的，是人造的。人為什麼能造大理石？因為理解了大理石的化學構成。什麼叫大理石？是石灰石，是碳氧化鈣。幾千年來，老百姓知道，把石灰石一燒，一氧化碳揮發了，剩下生石灰，放在水裡會發熱，變成氫氧化鈣。認識這個化學過程，人就可以造石灰，精神就可以變石頭。所以，化學這門學問是一門精神的學問。寫在書上變成思想，然後再變成物質，可以造各種肥料嘛！電石也是一種石頭，即碳化鈣。通過電產生高溫，使碳和鈣結合起來，就成了電石。

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　　人是由蠢慢慢變聰明的。無論什麼人，都是由不知到知，由少知到多知。至於全知的人，沒有那回事。馬克思知的多一些，但也不是全知，我們就不用說了。單是社會科學有幾百門，你能全知？戲有幾百種，你能都懂？河北的戲有七十種。你們都熟悉嗎？有的看也沒看過。評劇、梆子、老調，《追魚》男角是女的演的。內蒙的戲我沒看過，山西的在晉西北看過《打金枝》，女的唱老生。

　　全知也不合理。全知等於不知，一樣都不精嘛！自然科學有幾百門，怎麼學得了？一個人只能活幾十年。社會科學就分很多門類，哲學、經濟學、社會主義。社會主義又分好多門，政法又是公安、法院、檢察，公安又分偵察、審訊、民警、消防，一個公安部長都學得會？！我看部長沒有學過消防。社會科學，又分上層建築，又有經濟基礎，又有生產力。上層建築有黨、軍隊、政府，又有數育、文化、報紙，又有唱戲、小說、詩歌、繪畫、雕塑、音樂、電影，可多啦。唱一齣戲，有旦角、老生、花臉、小生、丑，丑又分男丑、女丑、文丑，旦又有老旦，你去學，學得了那樣多？