应该再给江青一次机会

当时，经过舆论的渲染，江青在我们的心目中，是最坏最坏最坏的。给她辩护，不说自己的感受如何，全国人民都会骂你。所以我当时的思想观念，戴着江青辩护律师的帽子实在是无可奈何的事情。

和我一起去的朱华荣，是想给江青辩护的，对她也和颜悦色，特别温柔。后来我跟朱华荣还开过玩笑，我说：“华荣，你知道不知道，咱们跟江青会见，有录像哦！”他吃惊地说：“真的啊？那怎么办啊？”

朱华荣的主导思想就是尽量争取让江青请我们做律师，让我们来办这个案子，他认为这个案子值得一办。现在看来，我们从法制的角度来考虑，江青这样的被告 人，是应该有人给她辩护的，没有是个缺陷。做律师的人对这种案子应当有兴趣，不是因为办这个案子能出名，而是因为这个案子有很复杂的背景要你研究，有很多 一般人设想不到的法律关系需要你琢磨。

如果让我辩，我也只有辩。但按照当时的实际情况，以及我当时的思想状态、思想水平，我都做不了什么。因为事实我敢碰，罪名我不敢动。

张思之与江青见面之后，“两案”审 判组又重新指定傅志仁律师与朱华荣搭档，担任江青的辩护律师。这次效果就更差一点了，因为江青已经有了第一次的经验，就直截了当地提出来：我要求你们是做 我的代言人。傅律师就告诉她，我们律师不可以做你的代言人，我们可以做你的律师，可以做你的顾问。这样就彻底吹掉了，以后她也没再提找律师的事。

当时我的想法跟现在我的判断有个差距，当时我认为她是试探性的。事后我冷静下来分析这个问题，未必完全是试探性的，她还是愿意有律师为她辩护的。她说过：“我很需要人来为我进行辩护，一个是我身体不太好，我担心法庭上比较长时间的审判过程，我可能坚持不下来，我需要有律师或者有人来替我讲。另外一个，毕竟我对很多事情不是那么完全了解，比如说我对法不是那么完全清楚，我也需要有人来对我进行帮助。”

会见之前，狱警把我和朱华荣的简历拿给江青看。她看后就得出了一个结论，说我们是官方派来的，再进一步，是叶、邓派来的。用她的话讲，“你们是叶、邓派来的，叶、邓是我的仇人，你们能替我办事嘛？”所以她根本就不可能让我们去做她的律师。

如果当时指派律师她会不会接受我没有把握，但是现在看来，我认为应当指派，最好指派。没有辩护律师，从法制的角度讲，是一个很大的缺憾。

 经过培训的“证人”

正式庭审前，特别法庭做过两次彩排，我们律师没彩排怎么辩论，但是都去旁听了。

有意思的是当时找李纪周模仿江青，那小子伶牙俐齿，又了解案情，把那些人给玩得乱七八糟，都招架不住，说江青要这样可怎么办啊，可怎么审啊。

所有这些做法，都可以做某种理解。但只有一样，关于证人，对证人都是经过培训的啊。比如从上海调某人来，先培训几天。为什么在法庭上有一些证人跟江青闹得不愉快？那是培训的结果。证人也培训，这本身很荒谬。正式审判的时候，廖沫沙跟江青当场吵起来了，说话都非常难听。一提30年代的事情江青就火了，说“你是什么东西，你算什么东西”，把廖沫沙的火也挑起来了，两个人当时就吵起来，法庭都制止不住。这实际上是证人在庭上通过揭露被告人的罪行来表现自己。证人的责任是什么？他们的权利和义务，应该集中表现为就他的所见所闻去证明或否定事实。但实际上，咱们的证人在法庭上做的是控诉被告人。因此，“两案”的审判，有很多地方值得反思。

江青认为这是政治审判，不是法律审判

特别法庭从11月20日开始审判，审江青的次数最多，一共是六次。我没有都在现场。有一次开庭时，江青把我认出来了，还狠狠地瞪了我几眼。

江青最后是自己辩护的，我看了第一个感觉就是她真的需要律师，第二个就是她在胡闹了。她就是要达到这样的一个效果，她就是要完全恢复自己的原始思想状态，她认为这是一场政治审判，不是法律审判。

我为什么觉得江青需要有人给她辩护呢？在法庭上，凡是关键问题，她认为确实有证据、赖不掉了，她就回答“我记不得了”，可这就等于是变相承认了，对不对？第二，凡不是致命的问题，她就说：“是我说的，是我做的，但我是受命的，某人要我做的”——那就冲着毛老人家去了，而这恰恰是“上面”最要回避的事情。在法庭上她就立即被打压，她自己的辩护权就不可能得到充分实现了。

其中比较精彩的一段，是法官跟江青辩论“谁怕谁”。当时审她的是法院副院长曾汉周，“老娘”当然不买他的账，曾汉周在她眼里算什么啊，“老娘”讲话态度就很傲慢。曾汉周把桌子一拍：“江青，你是犯人，你是被告，你要怕我们！”江青开始的时候一愣，然后反应过来了，“什么？我要怕你？”“对，你要怕我们。”江青马上说：“怕你？你怕我！”两个人这样来回几个回合，争论“谁怕谁”。后来“老娘”哈哈一笑，说：“你问问坐在你旁边的江华，看我怕过谁！”这一句话把曾汉周提醒了，真的，她怕过谁啊？所以“谁怕谁”的辩论到此结束。

最后宣判的过程中有一个细节，江华审判长宣判：判处江青，死刑！到“死刑”这儿就停下了，江青跟着就喊：“革命无罪，造反有理，打倒叶、邓反革命集团”。紧跟着江华又讲：缓期二年执行。他把“判死刑”和“缓期二年执行”中间停顿一下，我认为是有意的，就是要震慑她一下。而“老娘”的表现是不服，当时的判断是“老娘”大闹法庭。实际上，我们客观地分析这个人，她并不畏死，死吓不了她，如果她认准了就是信奉毛泽东思想，自然愿意为之而牺牲。所以她开口就是 “革命无罪，造反有理”。 像这些细节，也能反映出她性格的另一面。我不是说江青好，不是，她有非常恶劣的地方，比如她欺负人，欺负护士，那是非常恶劣的，但你不能说她都恶劣。我们 过去往往从概念出发，去判断一个人、一个事，先入为主。现在这么多年过去了，我觉得我们研究一个历史人物，不可以这样。