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『天涯杂谈』何不取消普通话中平翘舌音、前后鼻音的区分？

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作者：伊麓森 提交日期：2006-10-2 23:41:00
　　刚看了一些讨论语言和拼音的帖子，发现有许多人和我有着一样的麻烦：在使用拼音法打字时常常由于无法正确区分平翘舌音、前后鼻音影响打字速度。
　　我是一个浙江人。从小学一年级开始学习普通话，学习区分平翘舌音、前后鼻音，但受语言环境影响，至今还是无法正确区分。
　　儿子刚上小学，现在也只能靠逐字的硬记来区分平翘舌音、前后鼻音。将来如果他仍生活在当地，如不是从事语言相关专业工作，也会逐渐模糊平翘舌音、前后鼻音的区别。现在有多少孩子为了区分平翘舌音、前后鼻音在无谓的死记硬背，大家应该关注一下。为什么我们不适当的改进普通话？
　　我想普通话作为一种便于大家交流和使用的工具，应该以便于大多数人掌握和使用为原则。从简明、经济的角度考虑，何不取消平翘舌音、前后鼻音的区分？
　　欢迎大家讨论。
　　
　　

作者：大笼包　回复日期：2006-10-3　00:06:44　

　　不要动不动就扯上个“大多数”人？
　　
　　浙江人觉得取消更方便不代表其他地方的人都这么认为，我想你让全国人都不分前后鼻音，都把朋友说成盆友那也挺够难为人的。
　　
　　既然改了未必会更好，而且麻烦众多，所以你的方案没有可行性

作者：saima　回复日期：2006-10-3　0:09:20　

　　取消？四十不分？光这点就带来无数麻烦

作者：huluxiucai　回复日期：2006-10-3　0:24:31　

　　取消s/sh,z/zh,c/ch的区分,其他的可以保持不变

作者：1米90帅哥　回复日期：2006-10-3　0:24:45　

　　前后鼻音取消影响不大.平翘还是要分的.

作者：manager365_com　回复日期：2006-10-3　0:33:55　

　　我也觉得该取消，以前高考语文第一题铁定是考这些类似拼音的，对于北方人来说这等于送分，但是对南方人来说，真的很难！

作者：刘汉子孙　回复日期：2006-10-3　0:55:09　

　　作者：saima　回复日期：2006-10-3　0:09:20　
　　　　取消？四十不分？光这点就带来无数麻烦
　　-------------------------------------------
　　我们南方话可是分得很清楚地

作者：刘汉子孙　回复日期：2006-10-3　0:56:01　

　　前后鼻音这种变态发音不是我们汉人拥有的,肯定是满音

作者：建章居士　回复日期：2006-10-3　1:02:47　

　　自从入声消失、尖团不辨之后，汉语同音字已经很多了，要是像楼主那样搞，更不得了。

作者：1985的冬至　回复日期：2006-10-3　1:03:52　

　　诶,我是上海人,就是前后鼻音搞不清楚
　　

作者：sorry411　回复日期：2006-10-3　1:14:52　

　　从小生活在华北平原，对这个问题没有感觉
　　可是
　　我在福州上学
　　看我们班多少人因为搞不清楚这些音节而不得不学五笔
　　我就觉得，北京人是不是太霸道了？！

作者：sorry411　回复日期：2006-10-3　1:16:54　

　　前后鼻音这种变态发音不是我们汉人拥有的,肯定是满音
　　------------分割线------------
　　是啊是啊
　　现在真正的汉族人不多了呢
　　都是“汉族”
　　就是元朝被分成4档中的第三档（蒙古人，色目人，汉人[女真等]，南人[华夏族的人]）

作者：云之韵律　回复日期：2006-10-3　1:20:46　

　　确实,南方人说普通话,最大的问题就是前后鼻和翘舌

作者：如风似幻　回复日期：2006-10-3　02:05:30　

　　那是你自己说不清楚，全国至少有一半的人舌头卷的起来。取消这些读音，只有南方人受益而已。你不觉得说这种话很自私吗？

作者：随便来说两句　回复日期：2006-10-3　03:15:22　

　　作者：saima　回复日期：2006-10-3　0:09:20　
　　　　　　取消？四十不分？光这点就带来无数麻烦
　　　　-------------------------------------------
　　　　我们南方话可是分得很清楚地
　　-----------------------
　　
　　分是分，但那是方言的念法，跟这个不搭架的。这里说的是普通话的发音，比如南方人分的清四、十，那是因为在发言里四、十的发音完全不同，而一转到普通话来，四、十，要念清楚就难了。

作者：iyy　回复日期：2006-10-3　3:18:50　

　　取消s/sh,z/zh,c/ch的区分

作者：随便来说两句　回复日期：2006-10-3　03:22:21　

　　南方人刚学拼音输入是很痛苦的，什么平翘舌音，前鼻音后鼻音，加h不加h,加g不加g，基本完全靠强记的！强记也不一定就能记住，常常一个字要反复尝试打几遍，所以改良现在的普通话是有必要的。

作者：刘汉子孙　回复日期：2006-10-3　04:03:29　

　　
　　
　　作者：随便来说两句　回复日期：2006-10-3　03:15:22　
　　　　作者：saima　回复日期：2006-10-3　0:09:20　
　　　　　　　　取消？四十不分？光这点就带来无数麻烦
　　　　　　-------------------------------------------
　　　　　　我们南方话可是分得很清楚地
　　　　-----------------------
　　　　
　　　　分是分，但那是方言的念法，跟这个不搭架的。这里说的是普通话的发音，比如南方人分的清四、十，那是因为在发言里四、十的发音完全不同，而一转到普通话来，四、十，要念清楚就难了。
　　------------------------------------------------------
　　谁和你说普通话发音? 我就说我们南方方言,十和四根本就分得很清楚, 哪会造成向北方话那么混淆呢? 真难想象伟大的汉文明造就的语言连个四和十都搞得这么费劲.

作者：高子耳刀　回复日期：2006-10-3　4:07:25　

　　我建议取消英语，全世界通用汉语，
　　
　　这将为中国节省多少人力物力？
　　
　　小孩子也不用费力的背单词了！

作者：司空白　回复日期：2006-10-3　6:40:44　

　　什麽都不學，學小狗叫，就幾個聲調，最簡單。
　　最好的辦法就是取消廢除低劣的封建的愚昧的落後的漢語，改國語為ENGLISH.一勞永逸，和世界接軌，和先進的優越的高等的美國歐洲看齊.

作者：梦里看剑　回复日期：2006-10-3　08:50:54　

　　那还不如取消普通话用你们的浙江话好了

作者：Scvrush　回复日期：2006-10-3　08:58:19　

　　普通话就是北方话，痛苦。

作者：sdorfko　回复日期：2006-10-3　09:29:52　

　　取消s/sh,z/zh,c/ch的区分
　　------------
　　zhen
　　真这样就好了！

作者：尹灵儿　回复日期：2006-10-3　09:33:19　

　　光靠听的话，我根本分不清楚，不过拼音还是记得很清楚的，这就要感谢高考过去的语音题了，让我把3000多个常用的汉字拼音都背下来了。。

作者：梦里看剑　回复日期：2006-10-3　09:36:41　

　　作者：刘汉子孙　回复日期：2006-10-3　04:03:29　
　　　　
　　　　
　　　　作者：随便来说两句　回复日期：2006-10-3　03:15:22　
　　　　　　作者：saima　回复日期：2006-10-3　0:09:20　
　　　　　　　　　　取消？四十不分？光这点就带来无数麻烦
　　　　　　　　-------------------------------------------
　　　　　　　　我们南方话可是分得很清楚地
　　　　　　-----------------------
　　　　　　
　　　　　　分是分，但那是方言的念法，跟这个不搭架的。这里说的是普通话的发音，比如南方人分的清四、十，那是因为在发言里四、十的发音完全不同，而一转到普通话来，四、十，要念清楚就难了。
　　　　------------------------------------------------------
　　　　谁和你说普通话发音? 我就说我们南方方言,十和四根本就分得很清楚, 哪会造成向北方话那么混淆呢? 真难想象伟大的汉文明造就的语言连个四和十都搞得这么费劲.
　　--------------------------------------
　　北方话一点都不混淆，十和四也毫不费劲，只是南方人觉得费劲
　　卷舌音真有那么难学吗？南方人英语不是也学的挺好的嘛

作者：银耳莲子粥　回复日期：2006-10-3　09:53:05　

　　1、取消c/ch,z/zh,s/sh的区别
　　2、取消h/f的区别
　　3、取消eng/en,ang/an,ing/in等区别
　　4、取消n/l区别

作者：轻抛浮名　回复日期：2006-10-3　9:57:09　

　　反正我分不清IN,ING；EN,ENG，所以都用紫光模糊音。

作者：eisfeuer　回复日期：2006-10-3　10:04:36　

　　普通话也学不会，这人得笨成啥样儿～～～

作者：抓住重点　回复日期：2006-10-3　10:08:16　

　　作者：建章居士　回复日期：2006-10-3　1:02:47　
　　
　　　　自从入声消失、尖团不辨之后，汉语同音字已经很多了
　　
　　=========================================
　　
　　清阐述一下，
　　
　　
　　
　　
　　

作者：pdsdls　回复日期：2006-10-3　10:27:53　

　　划江而治，各说各的。

作者：icebreakor　回复日期：2006-10-3　10:35:33　

　　关键不是取不取消的问题
　　
　　最讨厌北方人拿普通话中的平卷舌、前后鼻音和nl hf嘲笑南方人，一个字读错了，不会从前后语境中揣摩啊。

作者：liangcheng88　回复日期：2006-10-3　10:47:54　

　　我分得很清楚
　　
　　鄙视不分的里门说话太拉个啦

作者：碧姬寒　回复日期：2006-10-3　10:54:43　

　　取消普通话吧,大家省事,各说各的!!

作者：teasp　回复日期：2006-10-3　11:31:02　

　　普通话对南方人是一门难学的外语.
　　南方人学汉语和日语跟轻松一些

作者：心乱如发　回复日期：2006-10-3　11:51:05　

　　南方人真的分不清平翘舌音、前后鼻音，l和n，h和f吗？
　　
　　我就不信南方人学英语的时候分不清sit和????, pin和ping, light和night, hive和five
　　
　　
　　其实有些南方人从内心是抵制普通话的，所谓的分不清这个分不清那个只是个借口而已
　　
　　

作者：leezhe0539　回复日期：2006-10-3　12:07:48　

　　强烈支持楼主！！！！！
　　本来普通话以北方话作为基础就很照顾北方人民了～～～
　　应该取消翘舌，鼻音来照顾下南方人民～～

作者：如风似幻　回复日期：2006-10-3　12:21:49　

　　强烈支持楼主！！！！！
　　　　本来普通话以北方话作为基础就很照顾北方人民了～～～
　　　　应该取消翘舌，鼻音来照顾下南方人民～～
　　
　　傻子阿你，没了这些发音那还是普通话吗？

作者：弓如霹雳　回复日期：2006-10-3　12:39:06　

　　纳闷楼主是怎么想的？取消了以后你们是方便了，我们可是大大的不方便啊，照顾了你们，我们可怎么办？

作者：贾富贵　回复日期：2006-10-3　12:43:48　

　　1、取消c/ch,z/zh,s/sh的区别
　　　　2、取消h/f的区别
　　　　3、取消eng/en,ang/an,ing/in等区别
　　　　4、取消n/l区别
　　\\\\\\\\\\\\\
　　1,4赞成。
　　
　　2分不清的是sb
　　
　　3分不清eng/en,ang/an的也是sb

作者：ma_cd　回复日期：2006-10-3　12:47:46　

　　赫赫，要我去学疙疙瘩瘩的南方话，我也接受不了！为了自己的愚蠢就要全国人民改口音，你咋这牛比呢。改了照样有人说不好，只不过那时候你是挨骂的。

作者：打倒美女闹革命　回复日期：2006-10-3　12:56:27　

　　我是IN和ING加上N和L不分.可是偏偏名字这2个音都有,难受死了!
　　
　　
　　我觉得取不取消无所谓,就是别歧视就可以了! 我音读错了,北方人要笑,可那些嘲笑我的北方人说话不也带着口音么!?
　　
　　

作者：贾富贵　回复日期：2006-10-3　13:03:37　

　　我问一个问题，北方人真能分清c/ch,z/zh,s/sheng/en,ang/an，n/l？
　　
　　我不相信，这几个音根本就是只有细微的差别，你们真能分清？
　　我有个同事是北方人，她说能分清，我就用电脑上的输入法测她，她根本跟我差不多。
　　
　　你们自己以为分得清而已。

作者：玉蜕蓝田　回复日期：2006-10-3　13:09:21　

　　我是南方人,我觉得这个发音很简单啊...
　　
　　而且像现在的孩子教育都有仔细教,为什么还要取消??

作者：自由飛行　回复日期：2006-10-3　13:24:23　

　　我是山西人,用全拼打字这个恼火!经常打错什么Z/ZH C/CH S/SH真TMD烦!
　　北京话就是北方话?就=汉语?

作者：谁惹我日谁　回复日期：2006-10-3　13:28:51　

　　
　　
　　作者：贾富贵　回复日期：2006-10-3　12:43:48　
　　　　
　　　　
　　　　3分不清eng/en,ang/an的也是sb
　　----------------------------------------------
　　你丫才是大SB!有几个人能分清?你少在这装B!!!!!!!!

作者：七省文壮元　回复日期：2006-10-3　13:31:59　

　　LZ是 SB!

作者：LADYPREC1OUZ　回复日期：2006-10-3　13:35:53　

　　我也分不清這些音。。。

作者：sigamonia　回复日期：2006-10-3　13:47:48　

　　我也分不清，害得我手机上用笔画输入法，电脑上用五笔输入法！

作者：Guns_N_Roses　回复日期：2006-10-3　13:51:11　

　　作者：huluxiucai　回复日期：2006-10-3　0:24:31　
　　　　取消s/sh,z/zh,c/ch的区分,其他的可以保持不变
　　

作者：貌似很呆傻　回复日期：2006-10-3　14:01:50　

　　我也分不清前后鼻音
　　但其实如果真取消
　　是很不好听的

作者：砒霜不是毒　回复日期：2006-10-3　14:08:59　

　　楼上的全是煞笔
　　楼主说取消并不是说所有的卷舌都读成平舌，所有的后鼻都读成前鼻
　　而是说，读卷舌、平舌、后鼻、前鼻都可以，喜欢就读不喜欢就不度
　　考试也不考这个
　　打字的时候，卷舌、平舌、后鼻、前鼻都可以打出来。
　　

作者：砒霜不是毒　回复日期：2006-10-3　14:10:44　

　　这样不是皆大欢喜吗？
　　赞成！

作者：水边的樟树　回复日期：2006-10-3　14:17:24　

　　好象全国绝大部分人没有习惯去分清IN与ING,有时觉得台北的国语更随意些。普通话过于按北京人的习惯来了。
　　至少我觉得全国绝大多数人和我一样不分ING和IN，一样能很好的与其它人交流。

作者：欧阳忽雷　回复日期：2006-10-3　14:50:50　

　　中国笨蛋的太多，何不把LZ取消？

作者：杀手浪子　回复日期：2006-10-3　14:56:24　

　　干脆用机器语言，0和1来代替吧！！！！！真搞不明白你们这些人

作者：yufeng0440　回复日期：2006-10-3　15:15:29　

　　北京人说话的方式，也是按新华字典来的吧？北京话是北京的地方话啊？有什么不妥的？至少北方话不至于走出十里地以后，当地话就变了，听不懂了。大致还可以互相听得懂。比如，东北话，西安话，即使不是当地人，也大致能听得懂。你试试温州话和广州话以及上海话的区别，你看看你如果不是当地人，短期内能不能听得懂。
　　
　　全国人民现在应该学习哪个省的话？谁挣钱多按谁的方式说话？还是谁当头儿按谁的方式说话？========心胸开阔点吧。别总是计较。安定团结最重要。不是吗？
　　
　　现在留着点劲拍马屁吧！一百年后还不知是什么样子呢！
　　
　　

作者：大笼包　回复日期：2006-10-3　15:55:33　

　　
　　
　　作者：贾富贵　回复日期：2006-10-3　13:03:37　
　　　　我问一个问题，北方人真能分清c/ch,z/zh,s/sheng/en,ang/an，n/l？
　　　　
　　　　我不相信，这几个音根本就是只有细微的差别，你们真能分清？
　　　　我有个同事是北方人，她说能分清，我就用电脑上的输入法测她，她根本跟我差不多。
　　　　
　　　　你们自己以为分得清而已。
　　=======================================
　　
　　笑死我了，你可真会yy

作者：光荣英雄　回复日期：2006-10-3　16:31:41　

　　我是北方人，父母都讲普通话，我发普通话没有困难。
　　上大学之后来到南方，有时候发音不知不觉向南方话转变——盆友，呲饭。
　　我也建议取消z/zh,c/ch,s/sh，an/ang,en/eng，也就是平翘舌，前后鼻音的区别，以及儿话音。
　　北方人可以体会一下，说话时候如果像南方人一样去掉翘舌音，后鼻音，只发平舌音，前鼻音——舌头的活动范围会小很多，活动量小了很多，也就是说说同样的一句话，会省力很多，语速会加快。这也就是南方人语速比北方人快的原因吧。特别是北京话的儿话音，更是没有任何用的累赘，个人认为应该舍弃。总的来说，南方话给人一种更经济的感觉。
　　特别考虑到，北方话的这些特征与满蒙文化入侵驱逐汉人优秀文化有关，我更感觉到文化上应该向更进步的南方文化靠拢。充满满清腐朽气息的北京文化实在不登大雅。