| 接見阿爾巴尼亞總檢察長等的談話 （一九六三年十一月十五日）
主席：很歡迎同志們。你們來了幾天了？
阿拉尼特·切拉（以下簡稱切拉）：十天了。
主席：走北路來的，還是走南路來的?
切拉：最近是從朝鮮來的，我們住朝鮮住了一個月，在朝鮮是休假。到朝鮮是從北路走的。
主席：他們讓你們過？
切拉：讓我們經過了，但對我們冷遇。
主席：冷遇啊！請抽煙。（外賓說，不會抽），朝鮮的同志們很好，他們的工作做得很好。
切拉：我們也是這樣認為的。
主席：這幾個月在全世界，反對修正主義鬥爭更加發展了。你們堅決地站穩了立場，並且取得了勝利。你們的國家是被他們包圍的。你們對全世界真正的馬克思列寧主義者是一個很大的鼓舞。
回去時，問候你們的領導同志們好，問候霍查同志、謝胡同志，還有其他同志。
切拉：一定轉達。
主席：請喝點茶。除了問候霍查同志、謝胡同志，還有卡博同志、阿利雅、巴盧庫等其他同志，也替我轉達問候他們。
切拉：一定轉達。
主席：你們今年的收成怎麼樣？
切拉：我們今年的收成情況是：去年冬天雨下得多了，造成今年夏收不好；但今年春耕春種搞的好，所以今年秋收是好的。可以說今年的年成是個好的年成。
索弗克利·巴巴華西里（以下簡稱巴巴華西里）：今年的氣候對我們的秋耕秋種是有利的。
主席：很好。今年我們有點災，一般說來是增產的。如果沒有南邊的旱災和北邊的水災，那今年是個大豐收。去年比前年增產一千萬噸。今年有好多社會主義國家的農業不好。
切拉：我們來的時候，經過布達佩斯。聽說那裡的人民意見很大，有抱怨情緒。他們今年的收成不好，政府向美國買糧食。我們去的時候，還沒有告訴人民，現在也許告訴了。
主席：你們是否最近就要回國？
切拉：現在預定二十六日離開中國。
主席：今天是十五日，還要到外邊去2
張××：還要到上海、杭州、廣州、昆明，從那裡離開中國回去。
主席：好，到那些地方去看看。
切拉：我們將會看到很多東西。你們的同志對我們的幫助很大。
主席：交換意見嘛。
切拉：是幫助了我們。
主席：互相交換經驗。你們阿爾巴尼亞同志到中同來，中國同志都是很歡迎灼。
切拉：我們具體地看到了。雖然在阿爾巴尼亞早已知道你們會歡迎我們的，到這裡我們親眼看到了。
主席：你們是第一次來中國？
切拉：是第一次。
主席：你們兩位都是做政法工作的嗎？
切拉：不，我是司法工作者，他（指巴巴華西里）是在黨中央當視察員。
主席：沒有去東北看看？
切拉：時問有限。我們在朝鮮停了一個月，餘下的時間就不多了。現在想利用這些時間到中國南方看看。要到中國各個地方都走一趟，這是一件難事。
主席：我剛才從南方回來。南方的秋收還沒有完全結束，現在大概差不多了，廣東可能還沒有收完。你們這次到不到廣東去？
黃火星：要去廣州。
主席：對付反革命分子，對付貪污浪費分子，單是用行政的辦法，法律的辦法是不行的，要依靠群眾的力量。檢察院、法院和公安部門，同黨的工作，同群眾的工作配合起來，這樣比較好一些。比如講，鋪張浪費、貪污分子，一般說靠行政是整不好的，他們就是怕群眾。叫做上下夾攻，他們就無路可走了。
要隔幾年就整頓一次。即使不是一年一次，幾年就要整一次。比如，一個機關，幾十人、幾百人的機關，過幾年就會發生一些問題。我們國家仍然存在着相當嚴重的階級鬥爭。我們過去十年沒有抓這個問題了。從去年起，我們準備用幾年的時間，把階級鬥爭的問題和其他有關的問題抓一下，不然，就很不好搞。有舊的資產階級殘餘存在，又產生新的資產階級分子，就是做投機生意的，貪污的等等。這些人就是修正主義的社會基礎，如果現在不整，再過十幾年，中國會出修正主義。當然，他們的人數比較是少數，大概百分之幾的樣子。
我們主要不靠捉人、殺人，主要靠批評教育。但不是說一個也不捉，一個也不殺。
對罪大惡極的，罪惡很大，人民群眾要求把他們捉起來，就非捉起來不可；有破壞行為，如殺人放火，破壞工廠、破壞橋梁等少數分子。就是那些普通的破壞分子，他們反對社會主義，比如講，放謠言啊等等，不是嚴重的破壞分子都不捉，依靠群眾來監督他們，在勞動中去改造。看來，這個方法可能是一個比較好的方法。我們的經驗供你們參考，各國的情況不同，你們根據你們的實際情況辦事，相信你們會做得更好。
司法工作是不容易做的。檢察院，法院和公安部門都是專政的工具。
切拉：毛澤東同志，我們同你們的同志淡了些問題，他們還把我們帶到北京監獄去看了，他們向我們介紹了很多情況。我們感到你們教育人的工作做得很出色。
主席：不是每個地方都做得好的。
切拉：也可能你們的工作還有缺點，但基礎是正確的。
主席；就是用教育的方法改造人。
巴巴華西里：對於你們用的這種方法，感到受益不少。
主席：第一條，我們要相信群眾；第二條，就是這些反革命分子是勞動力。如果把他們捉起來，殺掉，他們的家庭和生產隊就喪失了這些勞動力。第二條，對於他們的子女不好做工作，他們的子女要恨我們。所以，用教育的方法來改造，就可以避免了。我們相信依靠群眾是可以把他們教育改造好的，他們又是一些勞動力，可以參加社會生產。這樣又可以做好他們的子女和家屬的工作，使他們不恨我們。
但是並不是每一個地方的工作都做得好。有那麼一些同志性急，喜歡用簡單的方法解決問題。動不動就把人抓起來或者要求把他殺掉。我們這些同志是把矛盾上交，從下面交到上面來。把矛盾上交的方法並不是一個奸的方法，上面不好處理，還不如放在群眾中間，一面教育，一面讓他們勞動好。至於有少數分子，你們不是看了北京監獄嗎？那是要抓起來的，但也是採取教育的方法進行改造。
他們看了哪個監獄？
黃火星：北京市的監獄。
主席：那些人有工作做嗎？
黃火星：那裡有塑料廠、鞋廠、襪廠等等。
主席：他們學了技術，放出去以後好勞動。
切拉：我們認為這樣做是很對的。我們國家的勞改營里也有些勞動，但沒有你們開展得這樣廣泛。我們監獄的工作是薄弱的，雖然，在我們監獄中關的人很少，是那些非常危險的分子。儘管這樣，對這種人還是採取教育的方法。
主席：對！我們第一要相信人是可以改造過來的，在一定的條件下，在無產階級專政的條件下，一般說是可以把人改造過來的。只有個別人改造不過來。那也不要緊，刑期滿了放回去，有破壞活動就再捉回來。有的放出去一次，他照樣破壞；放二次，他再破壞；放三次，他再要破壞。是有這樣的人，那我們只好把他長期養下去，把他關在監獄的工廠工作。或者把他們家屬也搬來，有些刑滿了不願意回去的就把家屬也接來。
張××：刑滿了可以把家屬搬來，安置就業。
主席：對，就是安置就業。有些人是自己不願意回去的，因為回到當地名譽不好，他在這裡已經有很多熟人了，這樣就可以把他的家屬也搬來，等於遷居了。這樣的也不少。
黃火星：北京市那個監獄，也有就業的，有四百多人。
主席：我們把一個皇帝也改造得差不多了。
切拉：我們聽說過，他叫溥儀。
主席：我在這裡見過他。他現在有五十幾歲了，他現在有職業了，聽說還重新結了婚。
切拉：聽說他還寫了本書，叫《我的前半生》。
主席：現在這本書還沒有公開發行。我們覺得他這木書寫得不怎麼好。他把自己說得太壞了，好像一切責任都是他的。其實，應當說這是一種社會制度下的一種情況。在那樣的舊的社會制度下產生這樣一個皇帝，那是合乎情理的。不過對這個人，我們也還要看。
談到這裡好不好。現在讓我們照相吧！
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