| 接見阿爾巴尼亞婦女代表團和電影工作者的談話 （一九六四年五月十五日）
維托·卡博（以下筒稱維托）：受到主席接見，感到幸福，這不僅是我們，而且是全體阿爾巴尼亞婦女的光榮。
主席：什麼時候到的？
維托：四月二十七日。
主席：大使什麼時候來的？面孔很熟。
大使：十年前，當你作中華人民共和國主席時，向你呈遞過國書。
主席：你第二次來，歡迎你。他們幾位（指阿電影工作者）是幹什麼呢？
維托：電影工作者。
主席：我們兩國團結起來。我們兩黨團結起來。很多馬列主義政黨（不是掛名的，是真的，就是修正主義所說的，“教條主義”的）團結起來。我們挨罵，說我們是教條主義，有人罵就好。
維托：敵人咒罵，我們就感到舒服。
主席：沒有人罵就是不舒服。許多事情別人不知道，這一罵就罵出來了，現在要辯論，要公開論戰，許多人開始注意閱讀馬克思、恩格斯、列寧，包括斯大林的著作。開始注意起研究誰是誰非。是修正主義對，還是“教條主義”對。你們、我們被稱為教條主義，挨了很多罵：又是假革命、新托洛斯基主義、民族主義、分裂主義者……，頭上帽子很多。
維托：他們除了謾罵，別無他法。
主席：可是他們不敢在報上發表我們的文章。他們說他們很有理，可是不敢把我們、你們的文章發表在報刊上。我們要和他競賽：我們說，我們發表你們多少，你們發表我們多少，好不好，他們不干。
維托：他沒有理。
主席：就是。他無理，他不干。他們說我們無理。說我們是“教條主義”、“托洛斯基主義”、“小資產階級社會主義”，那你們把我們的東西發表啊，發表了，你們可逐條地批駁。可是他們就是不敢，膽小得很，說他們是紙老虎有道理。
維托：對！對！對！
主席：帝國主義是紙老虎，修正主義也是。
維托：修正主義是他們的同謀。
主席：中國人都歡迎你們。
維托：我們到處都受到非常熱情的歡迎。每到一處，歡迎都變成了友誼、熱情的示威，告別時含着眼淚。這使我們感到不是小國小黨，而是與中華人民共和國一樣。這是你們党進行工作的結果。
主席：你們站住了，未被壓下去，是一個偉大勝利。阿爾巴尼亞四面受敵人包圍住，壓不下去。他們提出無論如何要停止公開爭論，你們贊成嗎？
維托、大使：我們從來不同意。
主席：他們要停，提出那怕是三個月也好。
維托：赫魯曉夫要爭取時間。
主席：他們通過羅馬尼亞向我們提出要停止公開爭論。（此時團結報記者進來，主席站起來說：“歡迎你，你們都是年輕人。”）我們告訴他們：你們一走，我們就發表文章。我們的文章還沒有寫出來，就發表了其他兄弟黨的文章。對他們的公開信還沒有評完，只寫了八篇文章，還要幾篇才能評完。現在他們有新的提出來，又要時間。他們就想要開會，要五月中、蘇兩黨開會。對不起，我想大概明年五月差不多。他們要對我們採取“集體措施”，我們說，把你們的“集體措施”拿出來我們看看呀。
維托：他們還會繼續走下去。
主席：也許會搞什麼“集體措施”，我們準備着。什麼措施，你去搞吧！
維托：中國是巨人，在東北我們看到好多東西啊！
主席：中國是個落後國家，開始有一點工業，東北的工業比較發達；開始積累了一些農業的經驗再有幾個五年計劃要好些。越整我們，也許越好點。
（問×××同志）你這位同志是誰？
陳：×××。
主席：現在搞文藝，去過延安嗎？
陳：去過，見過主席幾次。現在是搞電影工作。
主席：電影、戲劇、文學，不反映現代工農是不好的。我們社會還有許多意識形態未改造，現在正在做此工作。
（問陳）你什麼時候入黨的？
陳：一九三二年，在上海。
主席：那時是土地革命時代，長征是一九三四年。今天在座的有的是搞意識形態工作的。
維托：契布里耶、齊烏是文教部副部長。
陳：還有作曲家、導演、攝影工作者。
主席：你們都是搞意識形態工作的。
維托：群眾組織也做意識形態的工作，也是執行黨的路線。
主席：我們黨是工人農民的黨，政權是工農的政權，軍隊是工農的軍隊，作為上層建築的一部分的意識形態，應反映工農。舊的意識形態可頑固了，舊東西攆不走，不肯讓位，死也不肯。就要用趕的辦法，但也不能太粗暴，粗暴了，人不舒暢，要用細緻的方法，戰勝老的，老的還有其市場。主要的是我們要以新的東西代替它。你提倡的，不會一下子實現的，沒那麼回事，你提倡你的，他實行他的。文藝為工農兵服務已經提了幾十年了，可是我們的一些工作同志，嘴裡贊成，實際反對。現在是不是好些了？
陳：好多了。主席：包括一些黨員，黨外人士，愛好那些死人，除了死人就是外國人，外國的也是死人，反映死人，又反映活人。你們國家可能也有這些問題？
維托：也有。有過去的殘餘，有外來影響。
主席：很頑固。
維托：特別是婦女。
主席：婦女要分青年、老年、中年，老人信迷信，因為她們一輩子受過許多苫，把希望寄托在神上。她們的下一代比她們好點。你們去杭州參觀一下靈隱寺，每天有許多人去燒香，有老頭子，老太太，跟着他們的，還有她的兒子、女兒、孫子。他們是去真正燒香的，但他們的兒子、孫子、孫女是去玩的，不是真正燒香，是去逛逛杭州的。
情況也要看條件。在武漢、上海、杭州可看到木船、輪船工人不信神了，舊社會中輪船工人就不信神了，木船還信，敬龍王，因為沒有保障，有風浪會翻船。婦女生孩子也是如此，醫院有保證，她不信神了。沒有醫生，沒有保證，還得信神。（問×××同志）你們注意了嗎？如果沒有醫生，叫她不信，就不行。
維托：沒有科學知識，不可能消滅迷信，因此要培養幹部，逐步消除迷信。糟糕的是資本主義修正主義通過電台、音樂、文學影響我們。
主席：這種影響要逐步地加以抵制。我們、你們的國家可以不進口修正主義的文藝作品、資本主義的文藝作品，問題還是我們自己用什麼代替它。
維托：特別我國小，人少更重要。
主席：你們國小，可是在世界上表現出不小，很厲害，你們高舉馬列主義旗幟。蘇聯為修正主義所控制。什麼叫修正主義？即資產階級的思想、政治、經濟、文化。蘇聯已是資產階級掌握政權，當然不能說整個社會結構都變成了資本主義，他還來不及，還有抵抗力。修正主義既是資本主義的東西，就不能代表馬列主義真理，只能代表少數人。蘇聯國內階級鬥爭是存在的，而且是嚴重地存在着。反對赫魯曉夫的，就要被關進瘋人院。這是法西斯專政，很值得注意。我們這樣國家要掌握好，我不能保證中國一百年後不出修正主義。
維托：個別的會出，但以你們現在領導，不會發生的。
主席：我們爭取。
齊烏；你們不是正在以革命精神教育青年嗎？
主席：以階級鬥爭進行教育，承認階級存在，階級鬥爭存在，適當進行階級鬥爭，不流血的，不是開戰，但少數破壞分子也得整，反革命、破壞分子、帝國主義的走狗、蔣介石的走狗，還有赫魯曉夫的走狗。我國社會情況相當複雜，不要簡單地看問題，我常勸外國同志不要簡單地看中國。有光明的一面，是主要的，也有黑暗的一面，雖然是次要，但要注意，社會是由這兩面組成的。要復闢地主、資產階級的有二、三千萬人，比你們國家人口還多。
維托：可組成一個一個的師。
主席：可是他們是分散的，其中程度不同，我們有辦法使他們守規矩，少數不守的，有辦法制服。
維托：專政。
主席：專政總有一個對象，不要信赫魯曉夫的話，他說專政無對象了，全民黨、全民國家是騙人的，沒那麼回事。他提出這些口號，是掩蓋他進行資產階級復辟，騙人的。要揭露全民黨、全民國家的欺騙，你們大概贊成吧？
維托：完全同意。
主席：有階級才有黨，不是代表這個，就是代表那個。可能兩個不同階級由一個黨代表。國家就是專政的工具，不然就不應叫國家。專政還要多少年？現在說不定，可能幾百年。要搞共產主義各取所需，帝國主義不打倒不可能。
維托：還有修正主義。
主席：還有修正主義，各國反動派。還要生產達到一定水平，文化教育達到一定水平，條件具備才有可能。這次談的太多，太久了。
維托：謝謝，給我們上了一堂課。
主席：問題扯的太寬了。向霍查、謝胡、卡博同志和其他同志們問好。 |
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