| 接見老撾愛國戰錢黨文工團團長、副團長和主要成員時的談話 （一九六四年九月四日武漢）
主席：歡迎你們啊！你們是今天到的？
宋西·德沙坎布（團長，以下簡稱宋西）：我們是今天到武漢的。
主席：這裡氣候很熱，習慣嗎？
宋西：請讓我向主席報告，這裡的氣候並不熱，因為我們是南方人。
請讓我們這些子孫向您問候！請問主席身體健康嗎？主席：勉勉強強過得去，眼看就不行了。快要去見馬克思了。（眾笑）
你們好，都是年輕人。你們的鬥爭是英勇的，你們是在前線，是在反對美帝國主義的前線。你們學會了走群眾路線，能夠團結大多數人——工人、農民以及愛國人士共同來反對美帝國主義。你們一定能夠取得勝利。
要做群眾工作就要和群眾一樣。要跟群眾交朋友，首先就要精神一樣。然後就是穿衣服要一樣，他們穿什麼衣服，你也穿什麼衣服。吃飯要一樣，他們吃什麼，你們也吃什麼。同他們一起勞動。不然，他們要怕你們的。你們是知識分子，是他們的朋友還是敵人？他們就搞不清。如果是他們的朋友，他們穿衣、吃飯、住房子，勞動就得一樣。有一、兩個月就熟悉了。你們這樣就可以團結他們，反對美帝國主義。
我不是單講你們文工團，軍隊也一樣，你們能夠做到，帝國主義就不能。反動派儘是剝削群眾的，壓迫群眾的。軍隊要作戰，也要做群眾工作。我們的軍隊就是這樣。我們搞了幾十年，訂出三大紀律，八項注意。第一條，一切行動聽指揮，不聽指揮各干各的就不行。你們文工團也有組織紀律嗎？也聽指揮嗎？
××：他們的紀律很好。
主席：沒有紀律，文工團就搞不好嘛！第二條不拿群眾一針一線。那麼軍隊怎麼辦呢？穿什麼？吃什麼？不能到工人、農民那裡去要哇。除了向敵人要而外，我們政府還要收一點稅，收點糧食稅，收點商業稅。不收一點稅就不行。收來後，一部分歸軍隊，一部分還要歸老百姓，老姓百利益。我們的黨，我們的政府，我們的軍隊，是工人農民的黨，是工人農民的政府，是工人農民的軍隊。我看你們也是這樣。你們是工人農民的文工團，革命的文工團。不是反革命的文工團。你們的黨，你們的軍隊，是革命的黨，革命的軍隊。讓大多數人——工人、農民和愛國人士團結起來，反對美帝國主義和它的走狗。你們看美國那麼大的勢力，在印度支那有四、五十萬軍隊，現在美國也為難。在南越有人民解放軍，他們的軍民關係好。祝他們勝利，也祝你們勝利！再有十年，十幾年就會取得勝利的。
我們搞了幾十年，取得了勝利。可是我們犯過幾次錯誤。比如右傾錯誤就犯了兩次。“左”傾錯誤犯了三次。你們好，你們沒有犯我們犯過的錯誤。
宋西：因為我們吸收了犯過錯誤的同志的經驗，所以就沒有犯類似的錯誤。
主席：犯錯誤，看犯什麼錯誤。政治路線上犯錯誤，損失就大。比如一九二七年犯過大錯誤，損失很大，五萬黨員剩不到一萬了。要糾正錯誤，就是拿起槍來打仗，這樣我們就有活路了。有了幾塊根據地，三十萬軍隊，這時候頭腦發昏了，又犯了“左”傾機會主義錯誤。把南方根據地統統丟了。開始萬里長徵到北方。然後三十萬軍隊剩下兩萬。這個時候就舒服了。為什麼舒服了？就是犯錯誤的人抬不起頭來了。我們用說服方法，就是通過整風運動把他們團結起來。一個也沒有丟掉。最後取得了今天的勝利。你們到中國來看到一些好的東西。但我們的錯誤也要看到。不了解我們的錯誤，對你們不利。勝利了，搞社會主義建設，搞了十五年，我們的文化界比不上你們。有幾百萬人，都是國民黨留下來的資產階級知識分子。教育界大學教授、中學教師、小學教師也有不少是資產階級知識分子。文化界唱戲的、畫畫的、唱歌的都有，新聞界好一些，電影界也有。現在他們受不了了。現在又整風，把資產階級知識分子整他一年、兩年睡不着覺我就高興。
你們從南方來，認為中國一切都是好的，沒有那麼回事。我就不相信。你們年輕，經驗不多，覺得什麼都好。一個社會有黑暗一面，有光明一面，當然我們光明面是主要的。我們的軍隊、政府和黨都比較好。現在全國有地主、資產階級（包括它的知識分子）三千五百萬。比你們全國人口還多。所以很難說找不出缺點來。你們可能會問，為什麼我這個人這麼糊塗？搞了十五年，還沒有搞好？就是因為我糊塗，並不高明，並不比你們高明，信不信？不信啊？
宋西：我很難理解。
主席：我這個人有缺點、有錯誤。二十年前我就講過，文藝要為工農兵服務。可是這十五年我們沒有很好抓，這還不是怪我不行？現在我改正錯誤。
過去忙了那方面的事情，就忽略了這方面的工作，現在我要來抓一抓。今年文化界可不太平噢。整風不是把他們統統丟掉，改正錯誤就可以。
少數人不改怎麼辦？不改也可以。為什麼可以呢？因為是少數人。我看一百年也有人不會改的。他不改也不能把他槍斃。我們如何爭取？一百人有三十人為工農兵服務就行了。現在右派和反革命分子最多不過百分之五，有百分之六十五是中間派，是大多數。我們要好好做工作，爭取他們。我們也有文工團，文工團也不都是好的。演戲的全國有多少？
×××：全國約有三千多個劇團。
主席：統通演古的。表演的戲儘是帝王將相、才子佳人。就是缺乏反映工農兵的，反帝的。
你們看過我們的京戲沒有？
宋西：我們從前看過中國戲。這次到中國來，我們在北京也看過。
主席：是京戲嗎？
宋西：我們在北京看的是京劇現代戲。
主席：這是少數，是開始。這方面我不相信樣樣都好。
宋西：我不容易理解。
主席：事實就是這樣。看過舊京戲沒有？
××，沒有看過。
主席：帝王將相搞點看看嘛。就比較嘛，也有一部分繪畫、電影、音樂、照相是好的，可惜不多。
我們這個黨也是不純的。有人做官當老爺，有大老爺，有小老爺。有的支部書記，那是老爺，在一個鄉當支部書記像個土皇帝，可厲害吶。特別嚴重。我們站在大多數農民方面，不站在少數地主、富農方面。可是他們實際上是站在地主、富農方面的。建設社會主義十五年了，還有國民黨。你們兩位（指宋西和副團長巴巴）年紀大一點，是能夠理解的。他們（指主要演員）年紀輕，不容易理解。就是有這樣的事情嘛，還不少呢！三個指頭中就有一個指頭。我們現在已在進行社會主義教育，我們還要搞幾十年。把老的改造了，又產生新的出來，有些貪污分子，今天說不貪污了，退了贓，可是明天還照樣貪污。
主席：（面向外賓）現在把希望寄托在你們南方：老撾、泰國、南越、柬埔寨、印尼、緬甸、馬來亞、日本、南朝鮮……，你們幫了我們的忙，幫我們建設社會主義，你們幫了全世界人民的忙。
你們表演的什麼節目？
×××：昨天晚上，×××看了。
××：節目都是戰鬥性的。
主席：好！
你們不要看不起自己，以為是小國，小國又怎麼樣呢？小國同樣出英雄。你們知道印度尼西亞共產黨主席叫什麼名字？
宋西：艾地。
主席：這個同志，我問過他是什麼地方人？他說他是蘇門答臘西南一個小島的人，是個少數民族。你說地方那麼小，為什麼能當印尼黨主席呢？他對我說，你不要看我們的地方小啊，印尼的語言是以它那個地方為標準，那是印尼共產黨最活躍的地方。馬克思就是少數民族，他是個猶太人。耶蘇也是個猶太人。過去猶太人就是一個少數民族。中國的孔夫子住在魯國，也只有幾十萬人。他辦了中國歷史上第一個學校，大家都不理他，後來到各國去找工作，人家也不理采他。沒有辦法，就只好流浪。他是宣傳地主階級的封建道德，那時候人人都說他是個聖人。他是中國第一個教育家。……講得太遠了，離開題目了。
宋西：剛才主席所講的問題我們很關心。如果不提出這些例子來談，就不容易理解。因為它關繫到執行文藝路線的問題。
主席：舊社會的知識分子不改造不行。過去我們沒有抓緊。誰戰勝誰的問題，是無產階級戰勝資產階級，還是資產階級戰勝無產階級？這個問題還沒有解決。有些人不懂，赫魯曉夫就是這樣。你們看蘇聯搞了四十多年現在資本主義復辟了。列寧建立的黨，列寧建立的蘇聯，四十多年資本主義復辟，搞修正主義。我們還只搞了十五年，將來馬列主義會勝利。教育青年是個大問題。如果我們麻痹睡大覺，自以為是，資產階級就會起來奪取政權，資本主義復辟。馬克思主義不克服修正主義，修正主義就克服馬克思主義，資本主義進行復辟。掛共產主義的招牌，實行資本主義政策。你們要知道，這個問題十年幾十年也不好解決。
請你們回去向你們黨中央轉達，我們是有希望的。赫魯曉夫不是好人，但他幫了我們的忙，幫我們認識蘇聯——第一個社會主義國家怎樣變成修正主義的。他不僅幫了中國人的忙，也幫了你們的忙，幫了全世界革命人民的忙。
世界上有三種壞人：一種是帝國主義，第二種是修正主義，第三種是各國反動派。你們那裡反動派還有力量。叫什麼呀？叫什麼富米·諾薩萬、西何·庫帕拉西……，富馬看來也是靠不住的，但還要拉他一把。所以蘇發努馮同志去巴黎開會是正確的。我認識你們的領導人很少。一個是蘇發努馮，一個是凱山。
差不多了吧？你們講，你們講。
宋西：首先讓我向主席報告，我們見到您感到非常榮幸。我們聽了您對我們講的話，將它當作一種教育。
主席：我講的不是教育，是經驗。你們回去不能硬搬中國這一套。
宋西：我們將您的講話看作對子孫教育一樣。
主席：是對同志。
宋西：我講的話是從內心講的。今天有機會來見主席是畢生最榮幸的象徵。我們很久以來就聽到您的名字。想找機會見您。我們覺得您是六億五千萬人民的領袖，也是為反對殖民主義爭取解放鬥爭的人民的領袖。
主席：不是領袖，是朋友。
宋西：我們知道帝國主義是外來的，而修正主義是內部最危險的敵人。
我們今天有機會拜訪您，感到十分榮幸。也是老撾人民的榮幸。我們正在遵循以蘇發努馮為首的黨中央的領導進行鬥爭。我們在抗法鬥爭中經過八、九年。後來美帝國主義進來了，因此，我們又起來進行反美鬥爭。在正確的路線指引下，我們的鬥爭是正義的。因此得到了全世界愛好和平的人民，社會主義各國人民，尤其是偉大的中國人民的支持和幫助，一定能夠取得勝利。
主席：講得好。
宋西：我們今天有機會見到您，也就是由於我們革命人民和革命先烈二十多年鬥爭給我們的恩惠。我們的同志沒有機會來親自見到主席，但他們為我們見到您創造了條件。我們還很年輕，我們不會辜負先烈們所給我們的恩惠。所以我們在這裡宣誓，要做革命的接班人！
主席：對的。
宋西：目前我們的任務很重，因為美帝國主義從各方面來破壞我們。我們是文藝工作者。我們認為文藝是一條革命路線，是從政治思想上向敵人鬥爭，為人民服務的。我將盡最大的努力從事這項工作。
今天非常高興，因為拜訪了主席，從主席的談話中獲得了很多經驗。文藝戰線上不進行革命是不行的。因為要通過藝術來進行思想革命工作。舊文藝服務於舊社會。
而新文藝則為新社會服務，怎麼使舊文藝為新社會服務呢？我看我們在北京看到的京劇現代戲，內容都是革命的。沒有看舊戲，因為帝王將相、才子佳人是為舊社會服務的藝術。這一點是我們剛學到的。
這是毛主席給我們提出的，新任務，我們為接受這個新任務而感到榮幸。這是為什麼呢？因為主席工作忙，有黨務工作，有國家工作，但是還抽出時間來抓文藝工作。
過去在老撾有人看不起演戲的，認為演戲的不是好的。
主席：你們自己認為怎麼樣？
宋西：現在我們有些人還是看不起這種工作，甚至他們的父母也不讓自己的子女來演戲。主席：我們中國也是這樣。
宋西：我們這個文工團從建立起來已有三年時間，在黨中央和蘇發努馮主席領導、關懷和教育下，我們很年輕，也貢獻了一點力量。群眾讚揚說：我們文工團是一個有民族性、革命性、鬥爭性的文工團。
主席：這個好。
宋西：尤其是到中國來表演，受到中國同志熱烈歡迎。
主席：那就好。
宋西：在中國我們受到了男女老少熱烈地歡迎。從基層幹部到國家領導人都支持我們的演出。
主席：你們來多久了？
宋西：我們到中國已經一個多月了。我們前幾天還到過瀋陽、鞍山，雖然在鞍山只演兩個晚上，場子小，票子少，可是有許多觀眾在戲院外聽我們的廣播。
主席：好哇。
宋西：我們看見中國人民在中國共產黨和毛主席領導下，他們一致支持我們。
主席：應該支持。不支持是錯誤的。不支持的無非是帝國主義、修正主義和各國反動派。
宋西：我們正處在激烈的鬥爭中，沒有什麼比知心朋友更寶貴，沒有任何東西比朋友的支持更為寶貴。因此，我們認為應該把感想帶回老撾去，向老撾人民進行宣傳。我們將把在中國學習的經驗帶回去工作，把您的話帶回去，好好向黨中央匯報。
××：好吧，是否照個相留作紀念？
主席：好哇。
（合影后，主席請外賓向在北京這次沒有來的團員們問候。當主席送老撾同志們出門口的時候，宋西和其他客人戀戀不捨地緊緊握着毛主席的手，並說：“祝毛主席健康長壽！”） |
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