人心思穩變，最大公約數 ---- 陳平專訪(zt)

日前，中國著名媒體人、陽光衛視董事長陳平通過微信轉發了一封要求召開中共政治局緊急擴大會議、檢討習近平是否適合繼續擔任國家領導人的公開信，在輿論界引發關注和熱議。陳平打破十年沉默，透過視頻，在社交媒體Youtube上解釋了轉發這封信的緣由。

記者王允就此對陳平做了專訪。

記者：陳平先生，現在輿論界對您轉發這封信的關注，甚至超過了作者本人，原因是什麼？

陳平：主要原因是這封信代表了一種民意，而這種民意可能更代表了來自既得利益階層的民意。

記者：外界對您在近日視頻中的發言，主要有哪些不同的反饋？

陳平：這兩天我越來越明顯感覺到，有兩種不同的反饋。一種是認同，因為我講的主要是對於習近平自十八大上台以來所作所為、前因後果和內在邏輯的一種理解。

而且我也一直說，第一，變革一定是必然的，並且也正在到來；第二，這種變革我稱之為是“穩變，”即在相對穩定狀態下的一個變革。

但同時，我也成了被罵的對象，說我是給習近平、給中共洗地，說我晚節不保，這些意見就是非常極端的。某種程度上，它反映了希望是一種傳統的、改朝換代式的，或者象法國大革命的心態。

記者：您是認同這封信的基本立場的，是這樣嗎？

陳平：對這封信，講白了，我是沒有觀點的。為什麼這樣說呢？因為這封信提出來的召開政治局擴大會議，本身是不太可能發生的。現有的體制讓它不太可能發生。

一般來說，由一個黨的內部會議來解決紛爭，或者解決領導人的去留，在某種程度上講就是內部的政變。既然是內部政變，怎麼會先到外面去呼籲呢？它應該是秘密進行的。

記者：我的問題集中於這封信的立場。你在視頻中提到了這封信是最大公約數，反映了“人心思穩變”的政治立場，你是認同這種立場的嗎？

陳平：對，我是認同這種立場的。為什麼呢？從我本人來說，我是怕激進，我是希望穩。但我並不是既得利益者。大家可能知道，大約十年前，對陽光衛視在大陸的遭遇，我沒有做妥協，實際上，我和這個體制從此就幾乎沒有任何關係了。所以，由利益而產生的穩變的心態，我是沒有的。

但是，如果你不考慮涉及到的廣大階層和方方面面的要素，中國大陸的變是不可能的。中國大陸有九千萬黨員，其中有至少七千萬感覺到自己和這個體制是有利益關係的。同時，中國大陸第二個比較有力量的階層是企業家階層，這個階層根據地在中國大陸，當然他們希望中國大陸：第一，變好；第二，也希望權力受到制約。但所有這些，他們也希望別亂。

再說到美國，包括美國的政界、企業界和資本界，他們也是希望中國大陸向着普世價值的方向去接近，但也不要發生動亂。

記者：這封信主要訴求實際就是讓習近平下台，但習近平下台能解決目前中國面臨的主要問題嗎？

陳平：習近平是下台、還是被迫發生轉變，這兩者的可能性都有。無論是下台，還是發生轉變，這封信所揭示的民意的潛流，都讓方方面面認識到，這個國家應該向什麼方向走。

記者：您的意思是習近平還有可能進行民主轉型，您怎麼理解這種可能性？

陳平：不排除，當然很難。

記者：您這麼說的依據是什麼？

陳平：我的依據是，他是一個有夢的人。

記者：但他的這種夢，是烏托邦的夢，還是民主的夢呢？

陳平：夢是可以變的嘛。

記者：您和習近平、王岐山和任志強，多年前就認識。任志強因為涉嫌發表批評習近平的公開信而被警方拘押，根據您的消息，任志強現在到底怎麼樣？

陳平：總的來講，有一點，我有自己的判斷，任志強現在的處境不會太差。我相信習近平還不是毛澤東那樣心狠手辣的人。但這並不是說我在給習近平洗地，在中國的道路選擇上，我當然堅持，天下是中國人民的天下，是共和的國體，而不是黨國的國體。

記者：謝謝您接受我的采訪。