新中國誰的權力最大﹖毛澤東同志。可是他的一生最大限度地行使了自己的權力——奉獻。奉獻了六位親人﹐奉獻了自己的畢生。他從不向人民索取﹐又要求親朋戚友不要向人民伸手。他對索取的回答是：全心全意為人民服務。

2000年6月﹑2001年7月﹑2003年2月﹐筆者曾多次採訪雷潔瓊雷老。2000年6月兩次訪談﹐主要是圍繞雷老訪問韶山的題詞“公者千古﹐私者一時”展開的。在此﹐筆者將訪談內容整理如下。

您的題詞“公者千古﹐私者一時”﹐我感到它即是讚頌性的﹐又是感慨性的﹐既是理性的思考﹐又是歷史的反思﹐比較特別。

雷老：其實沒有什麼特別。在韶山毛主席紀念館寫“公者千古﹐私者一時”﹐可能與我所學的專業有關。我是學社會學的﹐在西方又稱人類學﹑人類社會學。點擊查看：《毛選》第五卷為什麼買不到？請到這裡免費領取！

多年的職業習慣﹐我自然習慣於從人類社會學的角度來學習﹑理解毛主席對中國的貢獻。當然﹐題詞也與中國近現代歷史﹑與民主促進會的具體發展有關。我給您講一講1994年去韶山的經過﹐您可能會有更多的了解了。

　　筆者：太好了。

　　雷老：1994年5月29日瞻仰（雷老用詞）韶山這件事給我印象很深。那次活動是民進中央組織的﹐我和民進副主席葛志成﹑楚莊﹑鄧偉志﹑秘書長陳益群﹑秘書高志芬﹐好多人都去了。我們到達長沙後﹐是坐旅遊車去韶山的。我第一次去韶山是坐公共汽車。去訪問毛主席故鄉﹐交通工具越簡樸越好。

　　筆者：您第一次去韶山是哪一年﹖

　　雷老：1976年8月中旬。那年暑假我帶學生搞社會調查﹐經萍鄉﹑澧陵﹑株洲﹑湘潭來到韶山。我和學生們心情都很激動﹐第一次是下午到的韶山﹐毛主席紀念館﹐當時叫陳列館﹐內容比較多﹐因時間緊﹐感到沒有細看﹐但印象很深刻。那年從韶山回到北京﹐沒有20天﹐毛主席就去世了。舉國悲痛﹐毛主席是中國人民心中的太陽啊﹗

筆者：“中國人民心中的太陽”﹐您現在也是這樣看嗎？

雷老：當然。這是中國歷史永遠不能割捨的一段。

毛主席總是在關鍵時候為我們國家指出了正確的方向﹐帶來了光明。這就是人們心中的太陽。

1994年去韶山途中﹐我們一車人當時談到這個問題。從北伐談起，“四一二”事件後，中國人民的光明就是毛主席講的井岡山道路﹐農村包圍城市；

抗日戰爭爆發後，中國人民的光明是毛主席說的持久戰﹐打敗日本帝國主義；

抗戰勝利後﹐這時候中國人民的光明是什麼﹖就是共產黨毛主席指引的踢開國民黨“偽國大”﹐迎接人民的新政協﹗建立新中國。我永遠不會忘記第一次見到毛主席的情景。

當時北平還沒有宣布和平解放﹐我和丈夫嚴景耀穿着呢大衣假裝探親離開北平﹐再由解放軍沿途保護到達西柏坡。那年冬天很冷﹐一到西柏坡卻感到到處熱氣騰騰。

我們被引到一個大會議室﹐毛主席和一大排中共領導人站在門口迎接我們﹐和各方代表握手﹐周恩來（總理）站在旁邊一一介紹。晚上中共中央請大家一起吃飯﹐像老朋友一樣邊吃邊聊﹐主要談當前局勢以及建立新中國問題。

吃飯時﹐我主要是聽大家談。毛主席幾次用目光鼓勵我。飯後﹐大家言猶未盡﹐仍聚在一起繼續談話。氣氛非常熱烈。沒有領導與被領導之分﹐只有答疑和討論之別。

我向毛主席提出一個問題﹐美國和蘇聯都贊同中國“劃江而治”﹐在國際和國內有不少擁護者﹐您怎麼看這個問題﹖怎樣看“劃江而治”的社會基礎﹖

毛主席笑了﹐笑聲很大﹐很鼓勵人。

毛主席笑着說﹐美國和蘇聯立場雖然不同﹐但在這個問題上都是站在他們各自的利益上給我們增加壓力﹐用軍事實力政治實力形成了一種國際國內輿論﹐一種暫時性表面化的社會基礎。

這就是從表面上看﹑暫時性看問題﹐不顧一切代價追求“和平”﹐而不管這種和平能不能長久。決定國家大事﹐應該從國家和人民的長遠利益根本利益考慮問題。

在中國歷史上每一次分裂﹐再次統一都要很長時間﹐人民會付出好多倍的代價﹗事關舉國長遠大計﹐我們共產黨一定要站在人民的立場﹐看得遠一點﹐不受其他國家的影響。

毛主席的話令在場每一個人都受到很深刻的教育。我是學人類社會學的﹐更是深受教育﹐深被感動。幾十年來我總忘不了毛主席那種洞察歷史的思考。

歷史再次證明了﹐毛主席這種透過現象看本質﹑放棄暫時抓長遠的深刻思想和認識﹐給我們國家和人民像太陽一樣帶來了光明﹐也做出了立國大計“公者千古﹐私者一時”的榜樣。建國以來這樣的事情還有很多。你是學歷史的﹐應該認真研究。

筆者：那天下午，在毛澤東遺物展中﹐您和民進中央的同志停留的時間最長﹐毛澤東主席生前那件補了百十次的睡衣。

您俯身盯看了又看﹐對隨行說﹕“解放戰爭時﹐國統區流傳着兩條新聞﹐一條是毛澤東來重慶談判沒有手錶﹐是郭老送給他一塊自己戴的英納格表﹔一條是宋美齡在下塌美國穿了一雙拖鞋﹐鞋面鑲着慈禧太后陪葬的一顆夜明珠。這兩件事很快成了共產黨人的清廉和國民黨的腐敗不是宣傳的宣傳。人心所向者得天下﹐廉政者得天下﹐永遠是歷史的選擇。”

　　雷老：韶山人怎麼記得這麼清楚仔細﹖

筆者：陪同您參觀韶山的同志當天就把這一切記了下來。細節我再一一採訪核實。

　　雷老：（點頭）就在看毛主席遺物展出來﹐高秘書問我寫不寫留言﹖我說﹕“當然要寫”（高秘書插言﹕雷老說的聲音很大﹐聲若洪鐘﹐一圈人都興奮地笑了）。我激動地在留言簿上寫下了八個大字“公者千古﹐私者一時”。這是我時常想念他老人家想說的話﹐當時手有點顫。

　　雷老：我記得當時還請高秘書讀了湖南一群共產黨員的留言﹐很有意義。

　　筆者：我在當年的留言簿上找到了高秘書讀的那段話：

　　誰的權力最大﹖毛澤東同志。可是他的一生最大限度地行使了自己的權力——奉獻。奉獻了六位親人﹐奉獻了自己的畢生。他從不向人民索取﹐又要求親朋戚友不要向人民伸手。他對索取的回答是全心全意為人民服務。如果我們每一個共產黨員，每一個黨的領導幹部，都能以毛澤東同志這一點為明鏡，國家幸甚，我黨幸甚﹗

　　雷老：是呀﹗我們每一個中國人都應該以毛主席的廉潔奉公﹑全心全意為人民服務為明鏡﹐國家幸甚﹗人民幸甚﹗

　　那天從紀念館出來接着參觀了韶山毛澤東圖書館﹐我們進去瀏覽了四層樓研究毛主席的藏書﹐我當時對韶山同志說﹐我很想退休後﹐在韶山住下來﹐從社會學的角度專門從事對毛主席這位偉人的研究。

另外，筆者還要說，智慧源於無私，自私必然弱智，所以，以自私者治國必盜國，逐利者為官必殃民！

毛澤東，我們民族的英雄，毛主席永遠是我們的偉大的領袖，是中華民族的脊梁！