今年3月12日星期四，阅罢才女艺萌转发峭壁松原创《感恩西方文明》的一篇短文，（ http://blog.creaders.net/sling1999/user_blog_diary.php?did=211440 ）想到一个大家熟视无睹、习以为常、不屑一想、不足挂齿的小问题，一个简单到不能再简单的小问题：
全世界73亿人口，现有224个国家和地区的所有初中、高中、大学课本上的数学、物理、化学等等自然科学课程，有哪一条公式、哪一条定理、哪一条定律、哪一条概念，是咱们煌煌5000年（惨被易中天砍掉1300年；《剑桥中国史》仅记载2000多年）灿烂文明浸淫的中华大汉民族发现、发明、创造的？？
L.Lucien Lévy-Bruhl
列维－布留尔，L. (卷名：社会学)
Lucien Lévy-Bruhl (1857～1939)
法国社会学家、哲学家、民族学家，法国社会学年鉴派的重要成员。又译莱维－布律尔、列维－布吕尔。犹太人。1857年 4月10日生于巴黎。1879年于巴黎高等师范学校毕业。曾在中等学校教哲学。1884年取得博士学位。1899～1927年在巴黎大学任教，从1908年起任教授。曾任民族志研究所所长。1917年当选为法国道德与政治科学院院士。1939年 3月13日在巴黎去世。主要著作有：《低级社会中的智力机能》(1910)、《原始人的心灵》(1922)、《原始人的灵魂》(1927)等。
空洞自足，没完没了——
列维－布留尔述及中国古代思维方式
已有 2964 次阅读 2009-6-17 15:44
近日阅读《原始思维》。《原始思维》是列维－布留尔得到世界公认的名著。一路看下来，感到出彩之处颇多，受益匪浅。不料在第447页处有这样一段文字：
中国的科学就是发展停滞的一个怵目惊心的例子。它产生了天文学、物理学、化学、生理学、病理学、治疗学以及诸如此类的浩如烟海的百科全书。但在我们看来,所以这一切只不过是扯淡。怎么可以在许多世纪中付出这样多的勤劳和机智而其结果却完全等于零呢？这是由于许多原因造成的，但无疑主要的是由于这些所谓的科学中的每一种都是奠基在僵化的概念上，而这些概念从来没有受到过经验的检验，它们差不多只是包含着一些带上神秘的前关联的未经实际证实的概念。这些概念所具有的抽象的和一般的形式可以容许一种表面上合逻辑的分析与综合的双重过程，而这个永远是空洞的自足的过程可以没完没了地继续下去。
Chinese scientific knowledge affords a striking example of this arrested development.
arrest
v. ar·rest·ed, ar·rest·ing, ar·rests
v.tr.
1. To stop; check: a brake that automatically arrests motion;
arrested the growth of the tumor.
It has produced immense encyclopedias of astronomy, physics, chemistry, physiology, pathology, therapeutics and the like,
and to our minds all this is nothing but balderdash.
How can so much effort and skill have been expended in the long course of ages, and their product be absolutely nil? This is due to a variety of causes, no doubt, but above all to the fact that the foundation of each of these so-called sciences rests upon crystallized concepts, concepts which have never really been submitted to the test of experience, and which contain scarcely anything beyond vague and unverifiable notions with mystic pre-connections. The abstract, general form in which these concepts are clothed allows of a double process of analysis and synthesis which is apparently logical,
and this process, always futile yet ever self-satisfied, is carried on to infinity.
Those who are best acquainted with the Chinese mentality—like De Groot, for instance—almost despair of seeing it free itself from its shackles and cease revolving on its own axis.
How Natives Think , pp. 380-81.
balderdash (ˈbɔl dərˌdæʃ)
n.
senseless, stupid, or exaggerated talk or writing; nonsense.
[1590–1600; of obscure orig.]
Random House Kernerman Webster's College Dictionary, © 2010 K Dictionaries Ltd. Copyright 2005, 1997, 1991 by Random House, Inc. All rights reserved.
Thesaurus Legend: Synonyms Related Words Antonyms
Noun 1. balderdash - trivial nonsense
fiddle-faddle, piffle
hokum, meaninglessness, nonsense, nonsensicality, bunk - a message that seems to convey no meaning
说实话，列维－布留尔的这段文字让我读来怵目惊心。作者对原始思维的研究深入细致，评论客观公允，怎么在述及中国古代科学时，且不论正确与否，会带有如此强烈的感情色彩？这段引文中的最后一句话尤其令我震撼。在相当程度上，这段话确是对国人延续至今之思维方式的深刻把握：空洞自足，没完没了。
阿拉伯人对数学的贡献：阿拉伯大数学家花拉子密把代数学发展成一门独立的数学分支，他写的《还原与对象的科学》成为数学历史上的名著，他本人也被称为代数之父，他的著作到１６世纪的时候还是欧洲各主要大学的教科书。其他的阿拉伯数学家在三角几何等方面都有重大成就，他们把三角学发展成一门独立的学科，并把圆周率算到１７位数值，打破了中国数学家祖冲之保持了一千年的记录。在几何学方面，他们把图形和代数方程式联系起来，成为解析几何的先驱，后来的笛卡儿的解析几何也是在阿拉伯人的基础上实现的。 阿拉伯人对科学的最大贡献是以阿拉伯数字为工具，结合古希腊的逻辑学发展出完善的代数学，今天的“代数（ALGEBRA）”一词即来自阿拉伯语（AL-JABR）。奥玛尔•海亚姆是《代数问题的论证》（简称《代数学》）一书的作者，在数学尤其是代数学历史上堪称最杰出者之一。另外，奥玛尔•海亚姆还进一步发展了二项式定理。
三角学在阿拉伯数学中占有重要地位，它的产生与发展和天文学有密切关系。阿拉伯人在印度人和希腊人工作的基础上发展了三角学。他们引进了几种新的三角量，揭示了它们的性质和关系，建立了一些重要的三角恒等式。给出了球面三角形和平面三角形的全部解法，制造了许多较精密的三角函数表。系统而完整地论述三角学的著作是由十三世纪的学者纳西尔丁完成的，该著作使三角学脱离天文学而成为数学的独立分支，对三角学在欧洲的发展有很大的影响。
在近似计算方面，十五世纪的阿尔卡西在他的《圆周论》中，叙述了圆周率π的计算方法，并得到精确到小数点后16位的圆周率，从而打破祖冲之保持了一千年的记录。此外，阿尔卡西在小数方面做过重要工作，亦是我们所知道的以「帕斯卡三角形」形式处理二项式定理的第一位阿拉伯学者。
阿拉伯几何学的成就低于代数和三角。希腊几何学严密的逻辑论证没有被阿拉伯人接受。
总的来看，在世界上大多数地方正处于科学上贫瘠的时代，阿拉伯的数学成就很大，欧洲人主要就是通过阿拉伯数学家的译著才了解古希腊和印度以及中国数学的成就，可见阿拉伯人对于数学的贡献之巨大。
上一篇转发刘仲敬的文章里，有一句：今天所有的学术都是西方学术。中国人在中国做的物理学也是西方物理学。
2300年、3700年、5000年的文明史，我们少有或者没有各项科学学科的理论创造，有的是奇淫技巧、大中小雕虫技术。想想我们的祖上，就这么一混几千年，自卑、自惭、自悔、自愧吗？汉民族的整体意识、个体思维，肯定有什么与古代和现代高加索/欧罗巴白色人种迥然不同的地方。细说起来，话就太长了。
BBC一部纪录片的主持人说到一件什么事，随口就说，这就像中国宦官郑和15世纪就七下西洋，还可能顺道发现了美洲；美国人1969年7月20日就登上了月球，“ So what ?" 那又咋地？再想想，也没啥。你发明，我山寨，就是了。So what?!我仿制加原创歼31战斗机，照样摆平你F22和F35（？）。
别说日本小和民族、朝鲜高丽民族也没有啥贡献啊。日本民族另有一项与上述小问题定义无关、对于金融领域超大的原创贡献——记录大米买卖价格走势的蜡烛图，远远比西方白人创造的什么点线图高明、伟大！汉民族也有一项与数理化理论无关的原创——交通信号里的那个黄灯。
一个英国人对我说，你们中国人
对世界文明没有做出一点贡献
楼主：8258535513 时间：2008-08-30 13:42:00 点击：76456 回复：1251
前段时间，跟一个英国人聊天。我说中国现在发展很快，对世界经济发展起到了很大作用，贡献很大。然后这个英国人突然跟我说：请问你们中国人从古到今对世界文明做出了哪些贡献，我楞了一下，然后脱口而出，中国有四大发明。随后，这个英国人笑着说，这句话我在中国都听很多次了，还有其他贡献没。随后我说汉字也是我国的伟大发明。最后我甚至把筷子，饺子，汤圆，瓷器，丝绸都说了，但是连我自己都觉得这些发明太少了，只能说是中国的传统而已。
最后，我说中国人是世界智商最高的民族，将来一定能为世界做出很多贡献。这个英国人问我，你的依据是哪里。我说是你们英国的一个教授的研究成果，说东亚人智商最高。这个英国人随后说，具我所知这个教授测试的人群主要是在欧美工作学习的华人，这些人本身都是华人里智商较高的。而这个教授如果把测试水平换做在这些欧美国家做体力工作的一般华人，他们的测试成绩就不行了。然后，这个英国人说，现在的文明成果比如小到牙刷，大到宇宙飞船，没有一个是你们中国人最先发明创造出来的。最后这个英国人说：你们中国人的探索精神实在太差了，不管是哪个方面。
结束这次谈话之后，我回去后上网查了很多资料，问了很多人，了解了很多情况，真的是像这个英国人所说的，从小到牙刷，大到宇宙飞船，没有一个是中国人最先发明创造出来的。以前看中国人乒乓球打的好，以为乒乓球是中国人发明的，结果网上一查，乒乓球是英国人发明的。我们大家所熟知的电视机，也是英国人先发明出来的。
现在在欧美国家学习工作的华人也不少了，他们给所在的国家做出了多少贡献。因为能去欧美发达国家的华人也都是智商很高的，但我到现在也没有听说哪位华人做出多少贡献。只是以前的几位美国华人学者得过几个诺贝尔奖，后来也就没啥了。现在华人在欧美发达国家呆的时间也不短了。从清朝开始就有很多了，不能在怪体制了吧。看过一期探索节目，看到美国的NASA里也没见华人学者，都是外国人，华人跑哪里去了。不是说华人在美国学习很刻苦，学习很好吗，怎末顶尖的科学家里没有华人学者的身影啊。具我所知，还有很多华人在欧美发达国家靠领救济金生活，难道千辛万苦的到了欧美发达国家就是为了领救济金去了。
看一下影响人类生活的发明创造里有没华人的身影。
1900年，德国物理学家普朗克提出量子论，导致了20世纪物理学的一场革命；
1900年，《梦的解析》出版，这是一本惊世核俗的书；
1901年，发现了X射线的德国物理学家伦琴成为首届诺贝尔物理学奖得主；
1901年，诺贝尔奖成为国际最高荣誉奖；
1902年，威利斯·开利设计了第一个空调系统；
1903年，齐奥尔科夫斯基公式：造就了一位火箭之父；
1903年，美国莱特兄弟驾驶着自己设计制造的飞机冲向碧蓝的天空，这是人类航空史上首次自主操纵飞行；
1904年，世界上第一只电子管在英国物理学家弗莱明的手下诞生，标志着人类从此进入电子时代；
1905年6月，年仅26岁的爱因斯坦发表了一篇论文，这篇论文包含了一个将要改变整个世界的理论：狭义相对论；
1906年，美国发明家福雷斯特对二极管加以改进，研制出三极管，这看似小小的一步，却是人类在打开电子时代大门过程中最重要的事件
，福雷斯特因而当之无愧地被称为“无线电之父”；
1906年，世界上第一台电动洗衣机由美国芝加哥人费歇尔设计制造；
1907年11月22日，世界上第一艘现代化客轮“毛里塔尼亚”号第一次成功横渡大西洋；
1910年，同位素被发现，使人类认识并可以利用的化学元素的实际数量增加了很多倍；
1911年，有人制成了一个磁垫列车模型，在其后的几十年里，德国、日 本、加拿大、美国等对磁悬浮列车进行了反复试验；
1912年，第一块霓虹灯广告出现在巴黎大街上；
1912年，英国化学家霍普金斯在使用人工合成饲料喂养动物的过程中发现了维生素；
1912年，法国人发明人造棉；
1913年，第一条汽车生产线开始应用；
1915年，魏格纳写成《海陆的起源》一书，提出了大陆漂移说；
1917年，加拿大科学家发现细菌的天敌：噬菌体；
1921年，挪威气象学家向世人公布了大气环流图案，从而揭示出地球上空大气运动的规律；
1921年，对结核感染具有免疫作用的卡介苗进行人体试种，取得良好效果；
1923年，世界上第一张彩色胶片诞生；
1923年，世界上第一台冰箱在瑞典问世；
1924年4月到9月，人类完成首次环球飞行；
1925年，德国科学家海森堡和其他科学家一起创立了著名的矩阵力学理论，也就是人们常说的量子力学第一定律；
1925年，苏格兰发明家第一次推出电视系统；
1928年，青霉素问世，开创医学新纪元；
1928年，大陆漂移的内在动力被发现：地幔对流；
1929年，世界上第一批石英钟问世；
1931年，拉链开始在世界范围内被广泛使用；
1931年，世界上第一条微波通信线路在英国多佛和法国加莱之间建起；
1931年，德国科学家制成世界上第一台电子显微镜，这是“人类的第三只眼”；
1932年，美国专家研制出第一台有效的心脏起博器，这一发明使很多心脏病人得以起死回生；
1932年，世界上第一条高速公路在德国出现；
1933年，“尼龙之父”卡罗瑟斯的发明，引起一场全球性的尼龙骚动；
1935年，第一个实用雷达装置发明成功；
1936年，年仅24岁的图灵发表了奠定整个计算机和人工智能基础的论文；
1937年，世界上第一架射电望远镜在英国建成；
1938年，匈牙利人比罗兄弟独立设计发明圆珠笔，使整个人类受益非浅；
1938年，中国的黄昌贤用植物激素处理西瓜雌花，第一次获得无籽西瓜；
1942年，在意大利科学家费米领导下设计和建造的第一座核反应堆成功运行，这标志着原子能时代的开始；
1943年，荷兰医生科尔夫制成了第一个人工肾脏，首次以机器代替人体的重要器官；
1945年，世界上第一颗原子弹在美国新墨西哥州爆炸；
1946年2月15日，美国宾西法尼亚大学的科学家建造了世界上第一台多用途电子数字电脑，标志着电脑时代的开始；
1946年，核磁共振现象被科学家发现，70年代以来，核磁共振技术与图象重建技术相结合，形成了核磁共振成像技术；
1947年，美国芝加哥大学化学家弗兰克·利比首次用反射性同位素碳14，准确测定了曾经有过生命的有机体的年代，碳14测年法的发明
，对于考古学、海洋学和地球科学是一个巨大的贡献；
1947年，第一台微波炉问世，掀起了炊用炉具的革命；
1947年，第一个半导体电子增幅器——晶体管问世，成为人类微电子革命的先声；
1948年，美国工程师香农发表两篇有关“通信的数学理论”的文章，系统地讨论了通信的基本问题，由此奠定了信息论的基础；
1950年，信用卡问世，“一卡走天下”的时代到来；
1951年，美国的克罗斯公司研制出第一台实用的磁带录像机；
1952年，美国在太平洋上的马绍尔群岛试爆成功了世界上第一颗氢弹；
1953年，生物学家沃森和克里克发现了生命遗传的基因物质——DNA的双螺旋结构模型；
1954年，美国设计制造的世界上第一艘核动力潜艇“鹦鹉螺”号进行处女航，宣告了核潜艇时代的到来；
1954年，苏联建成并正式启用世界上第一座核电站，这是人类和平利用核能的开始；
1954年，美国生物学家发明了世界上第一种有效口服避孕药，并进行了首批临床试验；1957年10月4日，苏联发射了世界上第一颗
人造地球卫星，人类进入太空时代；
1958年，美国人发现激光，两年后的1960年，第一台红宝石激光器诞生；
1959年，美国工程师制造出世界上第一台工业机器人；
1960年4月1日，美国发射世界上第一颗试验性气象卫星；
发明于16世纪的抽水马桶在本世纪开始盛行；
1961年4月12日，苏联宇航员加加林成为世界上第一位飞上太空的人；
1962年，美国物理学家首次提出夸克模型，并预言这种非凡的粒子不仅存在，而且正是这种粒子构成了其他一切粒子；
1963年，上海市第六人民医院的外科医师创造了断手再植的奇迹；
1964年，美国IBM公司研制成功世界上第一个采用集成电路的通用
1964年，中国一所农校的教师袁隆平在茫茫稻海中找到一刻自然株，中国农业从此开始了第二次绿色革命；
1964年，美国贝尔公司推出电视电话；
1965年，中国科学家人工合成胰岛素，这是世界上第一次人工合成的具有生物活力的结晶蛋白质；
1967年，南非开普敦成功进行了第一例心脏移植手术；
1968年，美国和法国的科学家提出板块构造学说；
1968年8月11日，一艘名叫“格格玛·挑战者”号的科学考察船开始处女航，目的是深海钻探。经过15年的航行，不仅验证了大陆漂移说、
板块构造说，而且还有许多重大科学发现；
1968年，美国斯坦福研究所研制出世界上第一台智能机器人；
1969年，美国五角大楼首创因特网；
1969年7月16日，阿波罗飞船发射升空。21日11时56分，宇航员阿姆斯特朗踏足月球，??
他的一小步标志着人类的一大步；
1971年4月19日，苏联用“质子”号火箭将世界上第一座空间站“礼炮”1号送入地球轨道；
1971年，世界上第一个通用微处理器问世，被称为第一代微处理器，第一台微型电子计算机诞生；
1972年，CT扫描仪在英国问世，这是继伦琴发现X射线以来，在医学诊断领域的又一次重大突破；
1973年，世界上第一个光纤通信实验系统在美国贝尔实验室建成，为信息高速公路奠定了基石；
1975年，美国人威廉·米勒制造了世界上第一台小型电子游戏机；
1976年，美国开始使用第一代无绳电话系统，移动电话逐渐成为现代“顺风耳”；
1977年，美国宣布研制出了中子弹并开始投入生产和装备部队；
1978年7月25日，一位名叫路易斯·布朗的婴儿在英国哇哇坠地，成为第一个试管婴儿；
1979年10月26日，世界卫生组织宣布：天花病人在地球上消失；
1981年4月12日，美国耗资100亿美元，第一次把“哥伦比亚”号航天飞机发射上天，使之成为自由往返于天地间的航天器；
1982年，中国预防医学科学院病毒研究所研制出高纯度、高效的乙肝疫苗；
1983年，数字式电视机由美国研制成功；
1983年10月，中国一位名叫王永民的奇人发明了五笔字型汉字输入法，计算机汉字输入问题得到根本性解决；
1984年，美国苹果公司推出世界上第一台多媒体电脑；
1990年，人类基因组计划开始实施，标志着人体“生命之书”掀开第一页；
1991年，建立在因特网基础上的环球网（万维网）正式露脸，这张无形之网使人们相互传递信息犹如在网中穿梭，十分便捷；
1993年，在与世隔绝的“生物圈2号”中生活了两年之久的8位科学家，平安地走出这一人造小世界，标志着美国“生物圈2号”计划首次试
验结束；
1993年，美国将信息高速公路列入政府建设计划，一时间信息高速公路在全世界成为人们最感兴趣的话题；
1994年，与英吉利海峡隧道工程、香港新机场工程、中东和平管道引水工程等一起入选世界超级工程的长江三峡工程正式开工；
1995年6月，美国“亚特兰蒂斯”号航天飞机与俄罗斯和平号空间站对接成功，标志着人类在空间活动中的国际合作正在成为一种趋势；
1997年2月24日，多利羊问世，克隆
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关键词：英国人 贡献 文明 中国人 世界
[回应]一个英国人对我说,你们中国人对世界文明没有做出一点贡...中国人对人类文明的贡献(转载)[版务处理]三星堆改写世界青铜文明史,可却被中国人遗忘英国人是人类文明史上最伟大的民族,没有之一居安思危 勇于面对 英国人比中国人聪明400倍中国人的智力可能达不到英国人的十分之一[思想]停滞的希望--中国人在西方主导世界中的未来中国人的种种不文明行为,真的值得我们那么痛心疾首么?
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作者：yelan3344 时间：2008-08-30 13:44:26
沙发 哈哈
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作者：h_1475 时间：2008-08-30 13:48:29
真的啊，听楼主一说，好像真是那么一回事儿
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作者：h_1475 时间：2008-08-30 13:52:06
中国人对世界文明没有做出一点贡献这话有点过了，多少还是有一点的，不过那是古人留下来的，呵呵
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作者：西门丧心 时间：2008-08-30 13:56:18
袁隆平养活了多少人？你去问问他。
大英博物馆和卢浮宫有多少中国的文物？你去问问他。
足球谁发明的？你去问问他
孙子兵法谁写的？你再去问问他
NASA和美国洛斯阿拉莫斯实验室的华人还少？
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作者：西门丧心 时间：2008-08-30 14:00:16
火药，指南针，印刷术，造纸术、阿拉伯数字、冶炼技术应该算是人类文明的根源，中国占了4项，还想这么样
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作者：古月金帛 时间：2008-08-30 14:01:36
我们中国人确实思想比较僵化，主要是春秋战国以后，统治者就不断禁锢思想，设置思想禁区。对中国有深远影响的传世经典，也基本都是在秦始皇统一中国之前就形成了，后人花了2000年也只是不断在上面打补丁
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作者：pyrolater 时间：2008-08-30 14:01:57
一点不错，充分说明了某国人那种为了面子不要脸的狡辩。
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作者：爱你势不可挡 时间：2008-08-30 14:01:38
现代文明真的跟中国没什么关系
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作者：canpan 时间：2008-08-30 14:01:45
你根本就没机会和英国人聊天，好好YY，
尽管我赞同你的观点，
但你就不能说这是你自己想的吗，非要虚构够个外国人出来
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作者：路况较好 时间：2008-08-30 14:02:37
我们在忙着泵小康
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作者：爱你势不可挡 时间：2008-08-30 14:02:41
中国的作用是为世界提供了集中的生产区和廉价的劳动力
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作者：yueshao760910 时间：2008-08-30 14:06:05
只能说近现代中国对世界文明的贡献太少了.
要是没有指南针,美国这个国家都没有呢.
要是没有火药,西方怎能打败中国.
要是没有印刷和造纸,文明不知道要落后多少年.
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作者：暖暖花园 时间：2008-08-30 14:13:55
作者：爱你势不可挡 回复日期：2008-8-30 14:01:38
现代文明真的跟中国没什么关系
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现代的文明再过2000年也是古代文明了，所以中国的古代文明在当时就是现代文明，而那时，英伦三岛还是蛮荒之地。历史是动态的
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楼主：8258535513 时间：2008-08-30 14:15:45
13亿中国人啊，加上海外华人，真的没多少发明创造。难道真如那个英国人所说，中国人在各个方面探索精神都不强。
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作者：霸少 时间：2008-08-30 14:18:37
这个问题很扯蛋的说,最近三百年中国落后了谁都知道,但是三百年前中国并不落后,不说四大发明,欧洲人穿着中国人的丝绸,用着中国人的瓷器,喝着中国人的茶叶,这些都是中国给世界文明带来的影响.拿最近一百年的东西来比较你不觉的很无聊吗?再过五百年,世界会是什么样子?历史是一个很长很长的过程,取出其中一段来比较不是很片面吗?
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作者：猛撞南墙 时间：2008-08-30 14:20:01
胰岛素的合成，好像是中国人搞得吧
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作者：家有金玉 时间：2008-08-30 14:26:30
不敢说话阿，FF,NC真不少，啥都要，就是不要脸
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作者：一剑随风 时间：2008-08-30 14:33:17
就算是没做出一点贡献又如何？堂堂以大英帝国为代表的传统欧洲豪强今天又是什么境遇呢？真TM搞笑……争这些口舌之利有钱挣？
过二十年我估计这些英国人说的话更酸，就象果珍一样酸，味道好极了……
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作者：wocao002 时间：2008-08-30 14:36:06
有点贡献，，，，1％吧。。我对照科技史，自然科学史得出的结论，，但世界不能少了中国，，，，中国有无尽的没有权力的劳动力。
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作者：老丫头片子 时间：2008-08-30 14:42:06
挺悲哀的，从电影就能看得出来
中国整一《长江7号》就敢说是科幻片....
想都不敢想，别说去做了
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作者：panthers 时间：2008-08-30 14:43:40
过二十年我估计这些英国人说的话更酸，就象果珍一样酸，味道好极了……
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你到底有什么东西值得人家酸的？就凭血汗民工堆砌出来的GDP？
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作者：lszzysg 时间：2008-08-30 14:48:26
狗屁，他们这100年的科研经费从哪里弄来的，还不是从我们的骨头里面榨出来的。臭流氓穿西装，恶心。
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作者：平南侯薛青麟 时间：2008-08-30 14:51:20
无语...........
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作者：chinadxg 时间：2008-08-30 14:51:07
中国人全部被西化了，还谈什么正统
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作者：陈陈5 时间：2008-08-30 14:52:07
我们中国现在是全世界最大的国家市场，有13亿人口的消费，这还不是贡献啊？不信，让他们在百年内能不能达13亿人口呵呵，，，，
楼主真有才，这得承认。
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作者：降十一 时间：2008-08-30 14:52:53
没有文明,你不配使用中国字
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作者：iguitar 时间：2008-08-30 14:56:23
正统中国人在台湾，大陆没有中国人。。。。
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作者：诸葛长弓 时间：2008-08-30 14:58:42
"具我所知这个教授测试的人群主要是在欧美工作学习的华人，这些人本身都是华人里智商较高的。而这个教授如果把测试水平换做在这些欧美国家做体力工作的一般华人，他们的测试成绩就不行了。"
"现在的文明成果比如小到牙刷，大到宇宙飞船，没有一个是你们中国人最先发明创造出来的。"
"你们中国人的探索精神实在太差了，不管是哪个方面。"
楼主先把这三句话英文是怎么说的写给大家看看, 不然, 嘿嘿, 哥们儿不信你的
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作者：花媚无心 时间：2008-08-30 14:58:56
叫哪个英国人回去再看一遍世界文明史。
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楼主：8258535513 时间：2008-08-30 15:06:47
我觉得中国人的探索精神，科学素质真的不行。具我们这里的老人讲：民国时很多人用沾满死人血的馒头来治疗肺结核病，结果还是有很多人死去。那时的人就很愚昧，固执。还是照样用这种办法治疗肺结核。结果省城的医生来后说这样不行，他们不听。就是因为这种办法是祖辈人传下来的。搁现在恐怕没有哪个SB这样干了吧。
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作者：怎封我ID 时间：2008-08-30 15:08:50
貌似是这样
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作者：若比朋 时间：2008-08-30 15:12:27
事实确实如此，近2个世纪，世界文明史上几乎看不到中国的足迹。
国家的教育制度，每年的国考“高考”害了多少人？这种制度结出的果实都是畸形的。
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作者：一鸟平穿 时间：2008-08-30 15:16:23
为什么回复不了
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作者：icetea 时间：2008-08-30 15:17:19
应该说：中国人对现代世界文明没有做出一点贡献！
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作者：装b是门学问 时间：2008-08-30 15:18:57
二十世纪中国遭受的战乱灾荒那么多,温饱问题没解决,怎么搞发明啊.
我们四大发明的时候,他们也不过是群蛮夷.
拿200年的历史说事,没有说服力,拿出5000年的历史比比,看谁还敢说话?
再说你列的那些发明,是拿整个欧美来和我们比啊,这足以说明我们历史文明的强大.
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作者：念竹0688 时间：2008-08-30 15:19:43
除了想当年,还真拿不出.脸红!!!!!
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作者：quzhengfu 时间：2008-08-30 15:22:32
所有能令我们骄傲的，都是古人创造的，所有令我们颜面扫地的，都是现代创造的，我们的祖先用了几千年创造了世界公认的伦理道德，我们却用几十年彻底摧毁，并无休止的批判之，一个没有信仰的民族，一个没有起码道德水准的国家，一个暴君被崇拜的国度，一个不怕十八层地狱惩罚的贪官污吏集团，还能指望有什么作为？
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作者：长江渔翁 时间：2008-08-30 15:30:06
你压根就不应该去英国丢人现眼!
中国辉煌的历史已经成为过去,你应该在唐朝/汉朝的时候去英国说:我们中国人为世界作出了巨大贡献!没有人会反驳你!
为什么英国人现在不去美国对美国人说;我们英国人对世界作出巨大贡献呢?
典型的阿QQ!
阿Q说:我们祖上是大官出生呢!你假洋鬼子算老几!
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楼主：8258535513 时间：2008-08-30 15:31:52
在网上搜索，发现中国的四大发明并不是真正意义上的科学发明创造。四大发明真正具有实践价值，科学意义的发明创造是西方最先搞出来得。不知道是不是这样。
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作者：难了四湖情 时间：2008-08-30 15:38:53
对这种眼光只在他们现代的辉煌的人。我不置可否。要是有哪个外国人在本国境内发此谬论，那他是不想活了。
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作者：smokon 时间：2008-08-30 15:50:10
请LZ把英国友人的相片给大家看看吧......
这帖子也够老的了
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作者：白内障患者 时间：2008-08-30 16:02:55
一点也不奇怪，中国人都把精力用在勾心斗角、玩弄权术、落井下石方面了，哪有心思搞什么创新了，就是搞，也是投机取巧！
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作者：恍惚青春 时间：2008-08-30 16:07:02
楼主有点小孩思想了．这就跟考试一样，今天你比我的分高了，就嘲笑我学习没你好， 岂不知这次之前，是我带着你学习的，而且以后的考试还不知道结果怎么样呢！不要比一时之长短！ 那不是拿你的短处去比人家的长处么！
现代社会的发展确实与近代欧洲文明发展有关，而且密切相关．但是我们现在也正在努力的影响着世界，我们的文化，思想，习俗越来越大的传播在世界各地，被世界所接受！
江山代有才人出,各领风骚数百年．谁都不是绝对的强者．
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作者：欢喜狗 时间：2008-08-30 16:08:39
文明涵盖的范围很广，除了当代的电子、科技、工业之外，还应该包含文学、艺术、哲学、风俗等等许多方面，在这些方面，中国文明对世界贡献了许多。
这位英国青年的观点有些偏激了，他有偏见吧
古代中国文明起源很早，和巴比伦、埃及等等的文明并称为世界文明，这是国际承认的，这位英国朋友拿现代的这些科技发明来评论中国的文明体系，眼光不是太狭隘了吗
出生的牛犊不怕老虎不是因为老虎不可怕是因为牛犊根本不懂，同样，这位英国青年说中国没有为世界文明做出贡献，并不是因为中国真的没有为世界文明做出贡献，而是因为，他不懂。
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作者：女博士老公 时间：2008-08-30 16:09:04
瓷器
中国是最大的发明者
还有丝绸
茶叶
象牙雕，等等
都是独一无二的
但是科技方面，的确。。。
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作者：ryanflees 时间：2008-08-30 16:09:28
作者：yueshao760910 回复日期：2008-8-30 14:06:05
只能说近现代中国对世界文明的贡献太少了.
要是没有指南针,美国这个国家都没有呢.
要是没有火药,西方怎能打败中国.
要是没有印刷和造纸,文明不知道要落后多少年.
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哥伦布发现美洲的时候用的主要工具不是指南针而且那时指南针当时并不是航海主要工具，在指南针推广之前西方航海技术就已经很发达，。有些人研究哥伦布的航海日记，提到指南针的记录只有4处而且几乎没使用，而提到的关于比如根据候鸟判断方向就有几十处。
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作者：情迷诺坎普 时间：2008-08-30 16:12:08
都这鸟样了还不肯放下贵族身段
看不起这个看不起那个的
为英国人悲哀！！！
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作者：charleszhou 时间：2008-08-30 16:15:53
辩论水平有高下
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作者：现在修真人 时间：2008-08-30 16:16:30
挖出上帝鞭尸一百遍啊一百遍
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作者：_牛B_ 时间：2008-08-30 16:17:53
正统的中国文化在日本，大陆没有中国文化
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作者：jienima2008 时间：2008-08-30 16:20:39
LZ 就扯淡吧。
说中国对世界毫无贡献的就是 伦敦现在的市长 boris johnson
他是有名的大舌头。说话很夸张。 但自从来了北京后对中国的印象完全变了。
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作者：美分美 时间：2008-08-30 16:21:30
作者：爱你势不可挡 回复日期：2008-8-30 14:01:38
现代文明真的跟中国没什么关系
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作者：江湖阔佬 时间：2008-08-30 16:24:20
呵呵
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作者：水云_渔樵 时间：2008-08-30 16:25:11
你连文明的定义都没有搞清楚就说对世界文明没有贡献，真是可笑。
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作者：K王者 时间：2008-08-30 16:32:21
中国要创新
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作者：想入飞飞fly 时间：2008-08-30 16:37:56
没关系，我们会光复中华民族的，到时候电器之类的一概就不用了。
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作者：burrfoot 时间：2008-08-30 16:42:36
我们有领导.领导说了算.英国人算老几.
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作者：偶素飞猪流 时间：2008-08-30 16:43:49
只能这么说：对于现代社会来说，中国的贡献几乎等于零。
官方总是在说什么“五千年的文明”，再说我都要吐了……
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作者：爆糙高干的女儿 时间：2008-08-30 16:55:28
作者：长江渔翁 回复日期：2008-8-30 15:30:06
你压根就不应该去英国丢人现眼!
中国辉煌的历史已经成为过去,你应该在唐朝/汉朝的时候去英国说:我们中国人为世界作出了巨大贡献!没有人会反驳你!
为什么英国人现在不去美国对美国人说;我们英国人对世界作出巨大贡献呢?
典型的阿QQ!
阿Q说:我们祖上是大官出生呢!你假洋鬼子算老几!
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你不也是阿Q
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作者：任城 时间：2008-08-30 16:59:22
李约瑟也是英国人。
英国人里一样有垃圾。
“一个”英国垃圾理它作甚？
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作者：精美的尸体 时间：2008-08-30 16:59:54
我是右派，但我认为狗日的楼主是在瞎编，根本就没什么英国人对他说那些。
中国不是对世界文明有没有贡献的问题，中国本来就是世界文明的一部分，而且是重要的部分，而且，中国曾经是世界文明的中心。
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作者：evolation 时间：2008-08-30 17:01:24
有各式各样的条约外加白银黄金古董N多，TM他们还想要什么
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作者：riverbbright 时间：2008-08-30 17:10:48
《天工开物》，一本明朝人著写的科学技术知识汇总，300年前世界上最先进的技术书籍。原本藏于法国一家博物馆，并且，是人家正当所得，并非掳掠而去。第一次鸦片战争中，英国人使用的炮弹，还不如明朝末年的开花弹技术先进。但是，那时战争中，已经被殖民统治了200年的中国人，已经浑然不知此为何物了。
魏源的“中国开眼看世界第一任”名号，来得实在是可笑啊。
汉文明几千年辉煌怎能用伪清氛围一笔带过呢！
建议盖在这楼里的所有朋友，可以看看《西方科技革命前夜，中国在干什么》。这篇文章里，对楼主遇到的所有问题，给与了最详实可靠的解答。请记住，在1644年以前，平均每年，汉文明都向世界文明贡献一项重大发明或发现，中国，曾经是发明的大国，仅仅在300年前还是如此。
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作者：惹了锐欧 时间：2008-08-30 17:13:13
你就自个yy吧
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作者：散香的草 时间：2008-08-30 17:16:53
我记得辽宁电视台广告部有句话说的很好 叫做智者借力而行 虽然这么多东西都是西方人发明的 但我们现在也能很好的应用 目前登上月球的也不就那几个国家么
创造不创造不是最重要的 重要的是能不能科学的延续和发挥
总之不要不是我们的愣说是我们的就好
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作者：散香的草 时间：2008-08-30 17:19:32
乒乓球是他们发明的 但我们应用的最好 这就够了
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作者：喜姿郎只爱姿 时间：2008-08-30 17:26:11
LZ要说明自己的想法还非得YY个英国人出来，真可耻。
你可知道“四大发明”就是英国人李约瑟提出来的。
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作者：黑暗中的猫头鹰 时间：2008-08-30 17:29:05
话也不能这么说，都是人。。。
只不过西方的人比东方人的思想更开放些，那些搞发明的的确都是些西方的人群。至于中国，你也不是不知道，封建思想嘛，以前都是拒绝外来信息，谁想去搞发明创造，有了四大发明就不错了，不过据说火药最早是用来放炮竹用的，嘎嘎~
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作者：菩提爱树 时间：2008-08-30 17:28:46
火药，指南针，印刷术，造纸术
现在文明不都是靠这些基础再发展起来的
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作者：10路终点站 时间：2008-08-30 17:30:28
楼主你随便翻译上面的任何一个回帖，翻译得没有错我就不说话了。
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楼主：8258535513 时间：2008-08-30 17:33:10
有各式各样的条约外加白银黄金古董N多，TM他们还想要什么
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为何会这样，还不是我们当时全方位落后。我就想实事求是，中国古代文明到底比西方古代文明先进多少，我们为何瞧不起西方古代文明。如果我们的古代文明跟西方古代文明只是半斤八两，我们为何瞧不起西方古代文明。
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作者：剑客石 时间：2008-08-30 17:36:11
楼主你的想法其实我也有点同意，不过你何必非虚构个英国人
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作者：毛村长 时间：2008-08-30 17:40:13
龙芯啊~~中文CPU啊。。。。。多牛逼啊
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作者：睡荼靡 时间：2008-08-30 17:49:07
令人匪夷所思的隔膜竟然还存在于网络世代，显然鸿沟不在技术障碍，而在人心里。希望有一天能越过自卑看世界。
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作者：水云_渔樵 时间：2008-08-30 17:52:37
作者：riverbbright 回复日期：2008-8-30 17:10:48
《天工开物》，一本明朝人著写的科学技术知识汇总，300年前世界上最先进的技术书籍。原本藏于法国一家博物馆，并且，是人家正当所得，并非掳掠而去。第一次鸦片战争中，英国人使用的炮弹，还不如明朝末年的开花弹技术先进。但是，那时战争中，已经被殖民统治了200年的中国人，已经浑然不知此为何物了。
魏源的“中国开眼看世界第一任”名号，来得实在是可笑啊。
汉文明几千年辉煌怎能用伪清氛围一笔带过呢！
建议盖在这楼里的所有朋友，可以看看《西方科技革命前夜，中国在干什么》。这篇文章里，对楼主遇到的所有问题，给与了最详实可靠的解答。请记住，在1644年以前，平均每年，汉文明都向世界文明贡献一项重大发明或发现，中国，曾经是发明的大国，仅仅在300年前还是如此。
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说的好，还有一本《梦溪笔谈》。
古代有很多规矩，传男不传女啦，口传心授啦。而且秦始皇“焚书坑儒”，“文字狱”
谁也不知道，老祖宗到底有多少伟大的发明创造失传了。。。就今天流传下来的任何一件古人说的做的创造的，无不让我赞叹。
几个世纪内中国是世界第一，千年辉煌容不得鞑子玷污。
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作者：zycoo14 时间：2008-08-30 17:53:47
不必再意,
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作者：肖演经 时间：2008-08-30 17:56:06
你怎么不去找个中国人对你说？
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楼主：8258535513 时间：2008-08-30 17:58:52
《天工开物》，一本明朝人著写的科学技术知识汇总，300年前世界上最先进的技术书籍。原本藏于法国一家博物馆，并且，是人家正当所得，并非掳掠而去。第一次鸦片战争中，英国人使用的炮弹，还不如明朝末年的开花弹技术先进。但是，那时战争中，已经被殖民统治了200年的中国人，已经浑然不知此为何物了。
魏源的“中国开眼看世界第一任”名号，来得实在是可笑啊。
汉文明几千年辉煌怎能用伪清氛围一笔带过呢！
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请问，啥叫吹牛不上税。既然明朝科技实力如此厉害，怎能被满清给灭了。既然明朝科技实力如此厉害，满清为何后来不用，白白让英国人打的落花流水。这是为何，难道当时的中国人脑子有病。
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作者：淡风冷月 时间：2008-08-30 18:01:33
只有毫无自信的二比，才争论这些问题。
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作者：夜未央愁不尽 时间：2008-08-30 18:01:59
前清和后清的确如此
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作者：小米辣很辣 时间：2008-08-30 18:04:57
中国人的创新精神主要用在如何更好地统治以及人民更好地顺应统治上。
向世界输出的主要是各种精神理念，古代孔子、朱熹的思想，近代有中国特色社会主义理论、三个代表等等等等。
思想观念输出这个贡献够大了，造就了与西方文化不同的东亚文化圈。
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作者：xyhrrdg 时间：2008-08-30 18:11:41
袁隆平养活了多少人？你去问问他。
大英博物馆和卢浮宫有多少中国的文物？你去问问他。
足球谁发明的？你去问问他
孙子兵法谁写的？你再去问问他
NASA和美国洛斯阿拉莫斯实验室的华人还少？
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袁隆平养活再多的人恐怕也不是养活英国人吧
是养活你自己的人吧，难道这也算得别人对你不鄙视你原因，自己都养不活自己还要去怪别人吗
文物多的是了
世界文明古国哪个不是文物总多
可是那又怎样呢，人家说的是你对世界的贡献
难道把死人的东西拔出来也算是对世界的贡献
足球起源于英国，当然你一定要说我们秦朝的时候玩的也是足球的话，那别人也没办法，可是世界上就是不认可你
只有自己认可自己了
华人多说不了什么
少垃圾，打少卫生的也不少
但关键性的部位做出来不 是你
诺贝尔奖不给你就是觉得有你和没你都一样
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作者：小兜和小白 时间：2008-08-30 18:12:43
我们整天总把先人的光辉挂在自己脸上
我们对得起列祖列宗么？
我们一事无成 碌碌无为 还整天喜滋滋的
批评使人进步 小孩子都明白的道理
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作者：万色返空猫 时间：2008-08-30 18:12:19
这“英国人”的说话口气咋就那么像天涯的JY呢……
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作者：小秀才甲 时间：2008-08-30 18:13:45
的确如此！！
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作者：肖想想 时间：2008-08-30 18:15:09
中国人搞人最捧！
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作者：funk17 时间：2008-08-30 18:17:03
LZ我早就知道了，原因至少有2个，一是中国实行应试教育，只看分数，不培养人的创新能力，也许是因为zf就是想这样愚民，愚民好管理，二是中国人的工资低，所以很多企业可以以代成本占领市场，外国出了个产品，我仿造一下就行了，然后价格很低，一样可以活得很少，所以很少有企业愿意作研发。至少有这2个原因。
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作者：风叶崭 时间：2008-08-30 18:17:33
向前看吧，同胞们。只是现代文明。。。中国的确好像没有什么开扩性举动。
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作者：忘记暗号 时间：2008-08-30 18:18:49
对 楼主的自卑程度不予评论
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作者：kluos 时间：2008-08-30 18:22:55
兰州烧饼...
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作者：小菜一把 时间：2008-08-30 18:22:48
楼主用心良苦，可惜沉醉在大国梦里的人太多。总有人喜欢说：老子祖上阔过！
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作者：wjsyding 时间：2008-08-30 18:28:03
一群傻鸟不懂装懂地在那里空谈什么四大发明，什么火药火炮，什么天工开物，什么科技，似乎文明就限于技术文明！
告诉你们，中国和西方真正的差距在于思想！！！！在哲学！！！！！
现在西方的文明就是在古希蜡的圣贤的思想的基础上发展起来的！什么是人文，什么是自由，什么是理性，什么是数学，什么逻各斯，什么是艺术，什么是科学，都是息息相关的，不是空穴来风！
罗马帝国继承和发展了古希蜡的文明，又融合了基督教的思想，为后来的文明发展打下了基础！
后来又经过文艺复兴，启蒙运动，政治法律文明得到极大的发展，不断的涌现出科学大师，哲学大师，数学大师，师傅艺术大师，逐渐的才发展成现在这个样子．
而中国（其实直到清末一些知识分子为了与满清决裂才叫中国姑且也这么用着）也就只有先秦诸子才是文化大跃进大繁荣时期，其他时代不过是低水平的重复甚至倒退，又什么好值得你们自豪的！
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作者：名字只能打8个字 时间：2008-08-30 18:27:42
电视是外国人发明的，但我用的电视是我花钱买的
汽车是外国人发明的，但我要用也要花钱买
而我的钱是我自己劳动换来的
其他的对我来说不重要
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作者：养猪厂厂长 时间：2008-08-30 18:30:43
总体来说封建社会国家贡献比较少
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作者：痴了才好利索 时间：2008-08-30 18:37:58
(zt)自然科学统计资料表明：中国历代重大科技成就（项目）在世界重大科技中所占比例为：公元前6世纪前为57．4％；公元前6世纪到公元前1世纪为50％；公元前1世纪到400年为62％；401年到1000年为71％；1001年到1500年为58％。明朝以前的世界重要发明和伟大的科技成就有300多项，其中有175项是我们中国人发明的。从公元前三世纪到十五世纪，中国的科技发明使欧洲望尘莫及，有许多项目比欧洲早几百年，甚至上千年。
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作者：xu20032 时间：2008-08-30 18:37:48
狗日的英国杂种也配说这样的话?
楼主怎么不问问它,英国人对地球文明,对人类,对中国都干了些什么?
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作者：痴了才好利索 时间：2008-08-30 18:39:13
近代科学与传统文化无太大关系
来源：新浪科技
到目前为止，对近代科学为何产生在西方而没有在中国萌芽的问题，学术界已经有了无数次的讨论与无数场的争辩。本刊与清华大学高等研究中心联合主办的“中国传统文化对中国科技的影响”论坛，可以看作是这场争论的延伸。回顾以往对这个问题的研究探讨，你会发现答案中大多是将原因归到文化的层面上，这些文化原因大体可归结为一句话：西方有灿烂的古希腊文明，而我们没有。而更深一层挖掘是：中国不仅没有古希腊文明，而且还有阻碍近代科学萌芽的中国传统文化中的官僚制度，封建压迫，方块字，儒家文化，缺乏逻辑思维，不重视实验，没有欧几里得的《几何学》，没有《逻辑学》……
对此，我们采访了本刊编委中国科学院院士、中国科学院自然科学史研究所前所长席泽宗，在这众多的回答中，席泽宗认为，中国没有产生近代科学的主要原因应该是社会原因，即当时的社会政治条件。
近代科学在欧洲兴起与希腊文化无太大关系
《科技中国》：许多人在讨论“李约瑟难题”(近代科学为何诞生在欧洲而没有产生于中国)时，认为欧洲人继承了古希腊文化，因而产生了近代科学。您认为是这样的吗？
席宗泽：欧洲人吸收希腊文化是从12世纪开始的，他首先被经院哲学家们所接受，以至马丁·路德在进行宗教改革时，也埋怨在教会的学校里不讲《圣经》而讲亚里斯多德的著作。与此相反，近代自然科学则是在反对古希腊科学的激烈斗争中诞生的。
在科学史中，以1543年为近代自然科学的开始。这一年出版了哥白尼的《天体运行论》和维萨留斯的《人体结构》两部著作。这两部著作的问世标志了以希腊托勒密和盖伦为代表的古希腊天文学和医学传统受到质疑与抨击。哥白尼的太阳中心说出现以后，在欧洲受到了很大的阻力，就连马丁·路德也反对。法国思想家博旦曾经说过：“没有一个具备普通知识(希腊知识)的人或学过一点物理学(亚里斯多德的物理学)的人，会想象如此笨重庞大的地球竟能以太阳为中心上下运动。”为了证实和宣传哥白尼学说，为了推翻亚里斯多德的物理学，伽利略写了两部名著：《关于托勒密和哥白尼两大世界体系的对话》和《关于两门新科学(力学和弹性学)的对话》。这两本书都是以三个人的对话形式来否定亚里斯多德的物理学和天文学。由此可见，近代自然科学是在不断摆脱古希腊科学的束缚中诞生的。
《几何原本》对近代科学的影响很难评估
《科技中国》：如果希腊前期的自然科学与近代的观察、实验、推理为基础的系统科学不属同一范畴，也不可能直接产生近代科学。但是希腊后期却产生了欧几里得《几何原本》这样逻辑性很强的科学著作，杨振宁先生也认为近代科学诞生的标志——牛顿的巨著《自然哲学的数学原理》深受《几何原本》推理方法的影响。
您怎样评价这种说法？
席泽宗：欧几里得的《几何原本》是什么样子，很难说清楚。现在用的希腊文本是 1808年在梵蒂冈图书馆发现的公元10世纪的一个手抄本，无法肯定它是1400多年前的原物，人们猜测，这个手抄本就是当时的人为教欧几里得几何而编的一个手稿。除了这个版本之外，其余阿拉伯文、拉丁文译本都是根据公元4世纪末赛翁的一个增订本，而这本书是没有图的。一部讲几何学的书没有图，很难想象是什么样子的。
其实，作为近代数学标志的微积分，也并不是从欧几里得几何学发展出来的。牛顿、莱布尼茨和他们的先辈们为了适应当时运动学、弹道学、光学和天文学的需要，大胆的不顾欧几里得关于严密性的要求，而发明了微积分。在微积分建立以后，反对微积分者正是那些受到欧几里得几何学束缚的人。关于这一点，在斯科特的《数学史》中有详细地记载。牛顿的《自然哲学的数学原理》虽然是按《几何原本》的模式写的，但那只是形式，牛顿自己曾经说过，读了《几何原本》对他没有多大帮助。
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作者：辜鸿铭爱王国维 时间：2008-08-30 18:39:45
現代中國連思想都千篇一律！
還談貢獻，可笑！
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作者：痴了才好利索 时间：2008-08-30 18:41:49
(接上文)
中国没有产生近代科学与中国传统文化无太大关系
《科技中国》：逻辑学可以使人们的思维得以系统和精密，并成为近代科学产生的必要条件。而一般认为，在中国古代没有对于推演法的重要认识，即中国传统文化里无推演式的思维方法。对此很想听听您对这个问题的看法。
席泽宗：在杨振宁先生的几次演讲中，杨先生都反复地提到了中国没有产生近代科学与中国人的传统思维有关。我不是很同意杨先生把原因归结到人们的思维和知识层面上来。
逻辑和语法一样，是从人们的思维活动中抽象出来的。正如许多人没有学过语法也会说话一样，中国古代没有写出逻辑学著作，不等于中国人不会逻辑思维。再者，逻辑的严密性并不能保证结论的正确性，托马斯·阿奎那运用亚利斯多的逻辑学，对上帝的存在做出了五大证明，难道上帝真的存在吗？与此相反，作为近代科学开始的一系列新发现，却不是用逻辑推演出来的。如果说，哥白尼的《天体运行论》还用了传统的方法，即逻辑的论证，维萨留斯则完全使用观察和实验的方法，得出和旧观念相反的结果。哈维对血液循环的发现，伽利略对木星卫星的发现，都与三段论法毫无关系。伽利略认为，在物理学中，基本原理必须来自观察和实验，逻辑和数学只是实验数据的工具和手段，而不是对先验目标的追求。这正是近代科学方法的精髓。再看看希腊人是怎么说的？柏拉图在他的《理想国》第七卷中说：“一个真正的天文学家不必去思考昼夜长短、日月运动以及其他天体的任何事物。在建立真理时，考虑这样多的事业是愚蠢的。天文学和几何学一样，如果我们要采取正确的方法研究问题，那就要把星空抛在一边。”接着，他又引用他的老师苏格拉底的话说：“声学的老师们想比较他们仅仅能听到的声音的和谐，这种试验也和天文学观测一样，是白费力气的。”
从这些方面看来，中国没有推演法并不构成中国没有产生近代科学的原因。
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作者：aswz11 时间：2008-08-30 18:42:10
非瞎鸡 吧充大尾巴鹰有屁用,不行就是不行,把什么都说成我们的,就有脸面了?其实中国人最有探索精神,没见全世界把**都放弃了,包括苏联,而我们还在契而不舍地探索,甚至不惜13亿人的福祉,试问世界上哪个国家有这种冒险探索精神?
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作者：痴了才好利索 时间：2008-08-30 18:45:13
(接上文)
现实的需要和提供的条件是科学发展的主要原因
《科技中国》：中国没有产生近代科学既然与中国传统文化没有太大的关系，那又是什么导致了中国最终没有产生近代科学？
席泽宗：我认为主要是社会原因，即当时的社会政治条件。按照明末发展的趋势，中国传统科学已经复苏，并有可能转变为近代科学。明末这一时期的科学相当注重数学化或定量化的描述，而这些又是近代实验科学萌芽的标志。如：李时珍《本草纲目》、朱载《律学新说》，潘季驯《河防一览》，程大位《算法统宗》，徐光启《农政全书》，宋应星《天工开物》，徐霞客《徐霞客游记》，吴有性《瘟疫论》等等都是具有世界水平的著作。在短短的67年中(1578—1644)出现了这么多的优秀科学专著，其频率之高和学科范围之广，在中国历史上是空前的。
但是在这样的条件下，中国和英国走了两条完全不同的道路，1644年是个转折点。这年，英国打败了封建王朝，为资产阶级革命的胜利奠定了基础，其后虽有反复，但1688年“光荣革命”成功以后，在君主立宪制度下，英国就在资本主义道路上前进。而中国由于清军入关，残酷的战争中断了科学发展的进程。落后的奴隶制游牧民族入关建立了清王朝。到了康熙时期，全国已基本上统一，经济也得到很大的发展，而且有懂科学的传教士在身旁帮忙，国内、国外的环境都不错，这时是一个机遇，是中国有可能在科学上于欧洲近似于“同步起跑”的时机。然而由于康熙一系列错误的科学政策，把我们本可以与欧洲“同步起跑”的机会失去了。
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作者：aswz11 时间：2008-08-30 18:45:53
什么时候我们能认识到我们中国人就是猪,那时就是中国腾飞的开始,不明白的NC可以反驳.
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作者：彼此只是风景 时间：2008-08-30 18:46:53
作者：riverbbright 回复日期：2008-8-30 17:10:48
《天工开物》，一本明朝人著写的科学技术知识汇总，300年前世界上最先进的技术书籍。原本藏于法国一家博物馆，并且，是人家正当所得，并非掳掠而去。第一次鸦片战争中，英国人使用的炮弹，还不如明朝末年的开花弹技术先进。但是，那时战争中，已经被殖民统治了200年的中国人，已经浑然不知此为何物了。
魏源的“中国开眼看世界第一任”名号，来得实在是可笑啊。
汉文明几千年辉煌怎能用伪清氛围一笔带过呢！
建议盖在这楼里的所有朋友，可以看看《西方科技革命前夜，中国在干什么》。这篇文章里，对楼主遇到的所有问题，给与了最详实可靠的解答。请记住，在1644年以前，平均每年，汉文明都向世界文明贡献一项重大发明或发现，中国，曾经是发明的大国，仅仅在300年前还是如此。
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顶一个!说得好,说得有道理,自然是要顶的!
别的不想多说,只是希望很多人尤其是年轻人,多读读好书充实充实自
己的修养和内涵,毕竟提高自己的素质对谁肯定都是没有坏处的!
暂时的落后并不可怕,可怕的是永远只会羡慕别人而自己却毫无志气
迎头赶上甚至是超越,所表现出来的是胸无点墨却偏偏夸夸其谈不知
所云,遇到点挫折就走极端愤世嫉俗并一味的怨天尤人,如果一直是这
种"境界"而不悔改,相信"上帝"他老人家也永远帮不了你的哦。
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作者：yuan1398 时间：2008-08-30 18:47:40
怪就怪中国人倒霉，世界进入工业革命时期，中国人劫遭受最落后的鱼猎民族统治了近300年
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作者：爱讲故事的小孩 时间：2008-08-30 18:48:47
看一下影响人类生活的发明创造里有没华人的身影。
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你发在下面的文字，你真的看了吗？
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1938年，中国的黄昌贤用植物激素处理西瓜雌花，第一次获得无籽西瓜；
1963年，上海市第六人民医院的外科医师创造了断手再植的奇迹；
1964年，中国一所农校的教师袁隆平在茫茫稻海中找到一刻自然株，中国农业从此开始了第二次绿色革命；
1965年，中国科学家人工合成胰岛素，这是世界上第一次人工合成的具有生物活力的结晶蛋白质；
1982年，中国预防医学科学院病毒研究所研制出高纯度、高效的乙肝疫苗；
1983年10月，中国一位名叫王永民的奇人发明了五笔字型汉字输入法，计算机汉字输入问题得到根本性解决
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作者：zhongqi_liu 时间：2008-08-30 18:49:15
抽他们丫的...老子现在就在做贡献!
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作者：xiaohutu8732 时间：2008-08-30 18:50:58
作者：小兜和小白 回复日期：2008-8-30 18:12:43
我们整天总把先人的光辉挂在自己脸上
我们对得起列祖列宗么？
我们一事无成 碌碌无为 还整天喜滋滋的
批评使人进步 小孩子都明白的道理
顶，赞。另外下面的言论我也同意：
作者：wjsyding 回复日期：2008-8-30 18:28:03
一群傻鸟不懂装懂地在那里空谈什么四大发明，什么火药火炮，什么天工开物，什么科技，似乎文明就限于技术文明！
告诉你们，中国和西方真正的差距在于思想！！！！在哲学！！！！！
现在西方的文明就是在古希蜡的圣贤的思想的基础上发展起来的！什么是人文，什么是自由，什么是理性，什么是数学，什么逻各斯，什么是艺术，什么是科学，都是息息相关的，不是空穴来风！
罗马帝国继承和发展了古希蜡的文明，又融合了基督教的思想，为后来的文明发展打下了基础！
后来又经过文艺复兴，启蒙运动，政治法律文明得到极大的发展，不断的涌现出科学大师，哲学大师，数学大师，师傅艺术大师，逐渐的才发展成现在这个样子．
而中国（其实直到清末一些知识分子为了与满清决裂才叫中国姑且也这么用着）也就只有先秦诸子才是文化大跃进大繁荣时期，其他时代不过是低水平的重复甚至倒退，又什么好值得你们自豪的！
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作者：ak200711 时间：2008-08-30 18:51:02
中国人说：“老子祖上阔过”
英格兰球迷说：“老子祖上5:0赢德国队”
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作者：叶派小生 时间：2008-08-30 18:54:08
有没有贡献不重要。重要的是活得好不好。像日本人，韩国人，他们都没什么贡献，但日子滋润，管他妈的贡献不贡献的。
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作者：痴了才好利索 时间：2008-08-30 19:06:55
送给某些人一句话：
不要以为你是JY你就可以肆无忌惮地卑鄙，你的卑鄙与所有的卑鄙一样卑鄙，没有不同。
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作者：辜鸿铭爱王国维 时间：2008-08-30 19:08:51
作者：叶派小生 回复日期：2008-8-30 18:54:08
有没有贡献不重要。重要的是活得好不好。像日本人，韩国人，他们都没什么贡献，但日子滋润，管他妈的贡献不贡献的。
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
中國是大國啊！怎么和這些鼻屎比啊！再說日本韓國比現代中國貢獻要多吧？！
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作者：土豪之野望 时间：2008-08-30 19:12:45
只能说工业革命早就了一批超人，让英国佬暗爽去吧，TMD洋鬼子算什么鸟东西，我们把自己的日子过好才最重要！我们会回来的！！！
我说都什么年代了，举世无双的奥运会都开完了，中国人还要这么在乎老外的看法？惯性自卑？
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作者：kt腐败之城 时间：2008-08-30 19:18:00
『天涯杂谈』难道中国的公检法真那么腐败?!
http://club2.cat898.com/newbbs/dispbbs.asp?boardid=25&id=2203679
作者：stone318815 提交日期：2008-4-21 21:37:00
[原创]难道中国的公检法真那么腐败!?
新疆维吾尔自治区高级人民法院伊犁哈萨克自治卅分院
刑事附带民事判决书(2003)伊州刑终字第0025号
2003年3日14月
民事判决书
(2002)伊州法民终字第56号
2002年3月15日
我是家中独子,父母为医院高级知识分子,家中较富裕。我大专毕业后也在医院做会计工作。工作中认识了奎屯市委办公室某主任,他提出要与我家攀亲,我未致可否,他又提出要给我买官,并要我陪伊犁卅卅长打牌,我说自己资历尚浅未同意。后来他露出了真面目,说跟我家攀亲就是为了分我家财产,如不答应,公检法都是他朋友,就让我去坐牢!我很反感,断绝了与他的来往。
此后,医院的某些领导就开始在工作中找茬,我很小心地回避。他们又教唆家属楼同楼的邻居挑起事端,踹坏我家防盗门并辱骂我"精神病"。为此我找到院领导,院领导不但不管还要给我做"强制精神病鉴定"。我将此事诉至奎屯市法院,法院判邻居向我赔礼道歉。此人就上诉至伊犁卅高院,卅高院竟不顾事实及相关证据做假案判我败诉!此后,有人向我解释权力与金钱的重要,我嗤之以鼻。没想到他们又将此案以刑事附带民事起诉我侮辱罪,真是恬不知耻!奎屯市法院驳回其诉求,他们又上诉至州高院。其间那主任又来办公室威胁我不要胡说八道,我将其逐出。没想到卅高院不做任何调查了解,偏听偏信,连奎屯市公安局伪造的证据都认定为事实,做假案将我判侮辱罪一年,关入乌苏监狱。
在狱中狱警不但打骂体罚,一天只让我睡四、五个小时而且还要强体力劳动,不到半年我由85公斤瘦至60公斤,狱警又让同牢的小组长找茬在我头部重击,至使我右眼视网膜脱离。后半年是在医院中渡过。手术并不算成功。
出狱后,才知手术住院花费3万余元,还有3万元钱不知去向,母亲说用那些钱买我的命去了。而那些人仍不依不饶,逢年过节都有人来家闹事,且生命财产受到威胁.
此案已申诉至新疆高院至今无音讯。期间曾去北京中国高院及高检申诉,竟无人管!难道保护自家私有财产也有罪?难道中国的公检法真那么腐败!?
联系:石晶辉 0992-3235316 13899558861 E-Mail:killmalfeasants@126.com
2008.3.3
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作者：kikyou2 时间：2008-08-30 19:19:05
《天工开物》，一本明朝人著写的科学技术知识汇总，300年前世界上最先进的技术书籍。
========================================================
几千年的成就也比不上人家近代以来五年的成就
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作者：kikyou2 时间：2008-08-30 19:21:50
《天工开物》，一本明朝人著写的科学技术知识汇总，300年前世界上最先进的技术书籍。
========================================================
几千年的成就也比不上人家近代以来五年的成就
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作者：faithfull 时间：2008-08-30 19:24:48
对近代欧洲影响最大的古典音乐大师Gustav Mahler的“大地之歌”，用的是中国的古诗做的词。
想了半天只想出这么点。。。。。
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作者：xyhrrdg 时间：2008-08-30 19:25:12
有没有贡献不重要。重要的是活得好不好。像日本人，韩国人
---------
竟然说日本没什么贡献？
显得你太无知了
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作者：rorain 时间：2008-08-30 19:27:06
最近300年中国落后了不可怕,可以追回来
但可悲的是，回贴说明中国人90%都不敢正视自己
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作者：数学一 时间：2008-08-30 19:28:05
中国科学的确不行，搞技术的人都知道！
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作者：感情不出轨 时间：2008-08-30 19:37:26
我们无所作为，因为为了生存，我们殚精竭虑
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作者：deadPuppy 时间：2008-08-30 19:38:02
没有四大发明，人类根本不可能发展出真正意义的现代文明。除了这“四大”，中国历史上还有更多的发明创造，都是走在当时世界的前列。几千年来中国一直在引领世界科技、经济、文化的潮流，只是在最近两三百年才被一帮在全世界范围内烧杀抢掠而起家的白人所超越。中国人不要妄自菲薄，应该以我们的国家，我们的文明而自豪。
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作者：云中照 时间：2008-08-30 19:48:37
近代中国对世界最大的贡献是什么呢？？？
是什么呢？？？
是......................
毛泽东统一战线的思路以及关于三个世界的划分！
西方先进行了2个世界的划分，即体系内国家和体系外国家
所谓体系内国家，即他们自己，以及听他们话的，愿意按他们的规则行事的国家
所谓体系外国家，即俄罗斯、伊朗，还有中国，这样一些不听话的国家
幸好有了2次世界大战，西方自己内讧，否则........
机不可失，时不再来
毛泽东划分三个世界的思路已经给我们指明了突出重围，重建江湖地位的方向。
至于那些科学技术..........也不是西方独立的自己搞出来，西方不是孙悟空，西方文明也不是从石头里面蹦出来。西方文明是建立在各个文明的基础上的（包括中华文明，如四大发明），集其大成而发展出来的。
所以现代的科学技术不应该为西方所独享，那些都是全人类从古至今的劳动创造，那里面有希腊，有罗马，也有中国祖先的荣光。
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作者：自主知识产权 时间：2008-08-30 19:51:42
中国以前是很辉煌，可统一之后为了维护封建统治禁锢了很多人的思想，典型的如八股文之类，我们的脚步何止停滞了几百年，什么时候能回到百花齐放的时代凭中国这么多的人力资源还是可以给人类创造更多的文明。
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作者：shwhokun2 时间：2008-08-30 19:55:06
人云亦云，妄自菲薄。就是楼主这样了。
自己知识少，说不过人家就对人家的理论认同起来。
充实自己吧。
况且，一英国人说什么，有什么重要的。
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作者：砖扣帽子 时间：2008-08-30 19:57:26
站在巨人的肩膀上``老师从小就这么教```
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作者：商之裔 时间：2008-08-30 19:57:26
作者：iguitar 回复日期：2008-8-30 14:56:23
正统中国人在台湾，大陆没有中国人。。。。
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台湾人,不就是叫日本人做爹的.....
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作者：健笑 时间：2008-08-30 19:57:45
看一下影响人类生活的发明创造里有没华人的身影。
…………………………
1938年，中国的黄昌贤用植物激素处理西瓜雌花，第一次获得无籽西瓜；
……
1982年，中国预防医学科学院病毒研究所研制出高纯度、高效的乙肝疫苗；
……
1983年10月，中国一位名叫王永民的奇人发明了五笔字型汉字输入法，计算机汉字输入问题得到根本性解决；
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楼主不是明眼说瞎话吗？
人也不能自卑如斯
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作者：老剧 时间：2008-08-30 19:58:27
哦也
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作者：拉拉飞 时间：2008-08-30 19:58:46
其实我说句实话，古代西方的确实要比中国发达。虽然中国古代有春秋战国百家争鸣，盛事唐朝，但是还是无法与古希腊罗马的成就比。即使欧洲中世纪也有经院哲学---------相当伟大的哲学体系。中国人对古代欧洲历史了解太少，其实古代欧洲的成就就已经非常高了，很多方面都已经超过中国。
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作者：小提琴协奏曲 时间：2008-08-30 19:59:28
被自杀，你们有吗？
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作者：商之裔 时间：2008-08-30 20:00:47
作者：脚臭女生 回复日期：2008-8-30 19:45:10
谁告诉你西方在两千里落后的?中国人经常把一些来历不明的莫名其妙的观念当成真理,看看罗马时期,到底是谁落后?欧洲也就是中世纪时期确实黑暗了一点,其他时候都不见得落后!
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??????????????我客气地说,你是无知的
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作者：拉拉飞 时间：2008-08-30 20:02:50
为什么西方古代成就高，其实这跟西方人的语言密切相关。特别是拉丁语其语法之严格，逻辑之合理是创造哲学，科学最好的工具。
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作者：以杀人为消遣 时间：2008-08-30 20:05:07
汉奸是我们的专利
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作者：沧海屠龙1 时间：2008-08-30 20:06:18
现代中国人的创造探索精神真的是很差，摸防能力倒是超强！
大到飞机大炮，小到手机电器哪样不是拿来照抄！！
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作者：云中照 时间：2008-08-30 20:06:47
作者：拉拉飞 回复日期：2008-8-30 19:58:46
其实我说句实话，古代西方的确实要比中国发达。虽然中国古代有春秋战国百家争鸣，盛事唐朝，但是还是无法与古希腊罗马的成就比。即使欧洲中世纪也有经院哲学---------相当伟大的哲学体系。中国人对古代欧洲历史了解太少，其实古代欧洲的成就就已经非常高了，很多方面都已经超过中国。
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问题是：现在的欧洲人并不是古欧洲那些文明国家的后裔，只不过古欧洲文明国家亡国灭种了，才被那时候的野蛮人，也就是现在的欧洲人，占了地盘，并继承了遗产。
古希腊、古罗马并不是现在的希腊人、意大利人的祖先，欧洲人跟古希腊、古罗马更是没关系了。
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作者：苍鹰SZ 时间：2008-08-30 20:07:32
本鹰万分鄙夷LZ
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作者：云中照 时间：2008-08-30 20:09:10
作者：拉拉飞 回复日期：2008-8-30 20:02:50
为什么西方古代成就高，其实这跟西方人的语言密切相关。特别是拉丁语其语法之严格，逻辑之合理是创造哲学，科学最好的工具。
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希腊时期，现在的英国人、德国人，都还没有自己的文字吧.......
野蛮人就是野蛮人，不要拿跟他们自己没什么关系的古希腊人、古罗马当他们的祖先。
欧洲人还真是喜欢到处认爹啊 :)
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作者：敢问_路在何方 时间：2008-08-30 20:08:53
如果使用四舍五入的话，中国的贡献确实可以忽略不计，
最重要的，当前的中国人却自豪的不得了，
金牌拿了第一，以为自己世界第一，
甚至还虚伪的略带谦虚的说自己还不是体育大国，要冷静。
其实你就是一世界人口大国，世界工厂，世界垃圾场，其他一无是处。
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楼主：8258535513 时间：2008-08-30 20:10:29
人云亦云，妄自菲薄。就是楼主这样了。
自己知识少，说不过人家就对人家的理论认同起来。
充实自己吧。
况且，一英国人说什么，有什么重要的。
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以前上学时学的知识，尤其是自然科学方面，甚末数学，物理，化学公式，医学理论方面全是外国人的名字，没有一个中国人的名字，甚至连一个华人都没有。所以，全面落后就要承认。
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作者：evaeleven 时间：2008-08-30 20:15:17
这样的文章回复反而多，看来国人还是理性不够，随便几句话就勃起了。
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作者：姬凌风 时间：2008-08-30 20:16:16
中国文明的错误在于造出了楼主这样的垃圾！
顺便告诉楼主一下，西方的所谓文官制度就来源于中国的科举制度！
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楼主：8258535513 时间：2008-08-30 20:16:18
我希望中国人承认差距，中国人爱面子，这不是面子问题。这是为了更好地进步。希望中国人不要在学韩国人的某种作风了。
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作者：lxyglqf 时间：2008-08-30 20:17:11
有病，这个问题无聊的狠。
中国人当然有贡献，
如果说现今中国人没有贡献，哪你问一下这个英国人，他为世界文明做出什么贡献？都是他老祖宗的贡献，他牛什么？
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作者：云中照 时间：2008-08-30 20:18:08
好比说，如果有一天在美国境内发现了比印加文明更早的文明，而且那种文明比什么四大文明古国更早更发达。
那么，今天的美国人，是否有资格说自己是那个文明的延续呢？是否有资格拿那个文明来装点自己的历史呢？
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作者：zifuxyx 时间：2008-08-30 20:21:05
haha 一样 今天的英国也没落了
简直可以在地球上抹去
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作者：拉拉飞 时间：2008-08-30 20:21:17
作者：云中照 回复日期：2008-8-30 20:06:47
作者：拉拉飞 回复日期：2008-8-30 19:58:46
其实我说句实话，古代西方的确实要比中国发达。虽然中国古代有春秋战国百家争鸣，盛事唐朝，但是还是无法与古希腊罗马的成就比。即使欧洲中世纪也有经院哲学---------相当伟大的哲学体系。中国人对古代欧洲历史了解太少，其实古代欧洲的成就就已经非常高了，很多方面都已经超过中国。
===========================================
问题是：现在的欧洲人并不是古欧洲那些文明国家的后裔，只不过古欧洲文明国家亡国灭种了，才被那时候的野蛮人，也就是现在的欧洲人，占了地盘，并继承了遗产。
古希腊、古罗马并不是现在的希腊人、意大利人的祖先，欧洲人跟古希腊、古罗马更是没关系了。
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欧洲人当然跟古希腊罗马有关系啊！古希腊人和罗马人说的语言都是印欧语系。拉丁语跟其他欧洲语言关系很大。看看古希腊罗马的雕像跟现在的欧洲人区别大吗？像断壁的维纳斯看起来就是一个纯粹的欧洲人。
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作者：3952176 时间：2008-08-30 20:22:19
这样的问题都是不礼貌的，如果有外国人当面提这问题，白他一眼，不予理睬，让他自己道歉。
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作者：luoduo 时间：2008-08-30 20:22:33
放他NND狗屁。
我承认，近几百年中国确实有点落后，但放长点看，中国发明火药指南针活字印刷的时候他们还在穿开裆裤玩JJ，世界历史100年河东100年河西，中华儿女必定在将来引领世界文明潮流。
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作者：天下苦秦久矣 时间：2008-08-30 20:23:27
对现代文明的贡献几乎是零
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作者：watersun2005 时间：2008-08-30 20:23:31
国人不要再妄自尊大了，要正视差距。。。。。。
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作者：苍鹰SZ 时间：2008-08-30 20:29:16
本鹰万分鄙夷LZ
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作者：My_Future_1983 时间：2008-08-30 20:29:05
作者：wjsyding 回复日期：2008-8-30 18:28:03
一群傻鸟不懂装懂地在那里空谈什么四大发明，什么火药火炮，什么天工开物，什么科技，似乎文明就限于技术文明！
告诉你们，中国和西方真正的差距在于思想！！！！在哲学！！！！！
现在西方的文明就是在古希蜡的圣贤的思想的基础上发展起来的！什么是人文，什么是自由，什么是理性，什么是数学，什么逻各斯，什么是艺术，什么是科学，都是息息相关的，不是空穴来风！
罗马帝国继承和发展了古希蜡的文明，又融合了基督教的思想，为后来的文明发展打下了基础！
后来又经过文艺复兴，启蒙运动，政治法律文明得到极大的发展，不断的涌现出科学大师，哲学大师，数学大师，师傅艺术大师，逐渐的才发展成现在这个样子．
而中国（其实直到清末一些知识分子为了与满清决裂才叫中国姑且也这么用着）也就只有先秦诸子才是文化大跃进大繁荣时期，其他时代不过是低水平的重复甚至倒退，又什么好值得你们自豪的！
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ding!!!!
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作者：再封我ID你去死 时间：2008-08-30 20:30:06
一个中国人对楼主说，你这个狗汉奸，快去死~~！！！！
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作者：成为别人的某某 时间：2008-08-30 20:31:48
那些还在YY古代中国无人可敌的人
省省吧
中国和西方文明的差距是全方位的，是从文明的起步阶段就已经决定的
西方的科技文明是一个很系统的哲学宗教体系，有严密的基础理论来保驾护航。两千多年前古希腊时代就已经发展出了抽象的科学，逻辑学，拥有苏格拉底，柏拉图，亚里斯多德，阿基米德，欧几里德。他们的文明，从古希腊一直传承至今，什么叫不曾断代的文明？？这才是真正不曾断代的文明。他不会以帝国的灭亡，种族的迁徙，甚至种族的覆灭而中断，一直把人类从懵懂的昨日带入今天。
中国的古代科技，有何理论基础？？那只不过是技术发明或者发现，应该叫人类早期的小制作。
所谓清朝以前比西方发达的多就太YY的过分了，不是说中国文明不曾中断吗？？怎么大明的文明没被继承下来？这不是在说我们是失去中华文明的中国人吗？相比于西方，东方的土地太平的多的多，如果一次异族的入侵就能让文明中断，那更“落后”的西方文明早在持续不断的冲突中消失了，还会诞生工业革命？？
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作者：云中照 时间：2008-08-30 20:31:28
作者：拉拉飞 回复日期：2008-8-30 20:21:17
作者：云中照 回复日期：2008-8-30 20:06:47
作者：拉拉飞 回复日期：2008-8-30 19:58:46
其实我说句实话，古代西方的确实要比中国发达。虽然中国古代有春秋战国百家争鸣，盛事唐朝，但是还是无法与古希腊罗马的成就比。即使欧洲中世纪也有经院哲学---------相当伟大的哲学体系。中国人对古代欧洲历史了解太少，其实古代欧洲的成就就已经非常高了，很多方面都已经超过中国。
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问题是：现在的欧洲人并不是古欧洲那些文明国家的后裔，只不过古欧洲文明国家亡国灭种了，才被那时候的野蛮人，也就是现在的欧洲人，占了地盘，并继承了遗产。
古希腊、古罗马并不是现在的希腊人、意大利人的祖先，欧洲人跟古希腊、古罗马更是没关系了。
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欧洲人当然跟古希腊罗马有关系啊！古希腊人和罗马人说的语言都是印欧语系。拉丁语跟其他欧洲语言关系很大。看看古希腊罗马的雕像跟现在的欧洲人区别大吗？像断壁的维纳斯看起来就是一个纯粹的欧洲人。
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样子长得像有什么用？
我只想问：现在的希腊人、意大利人，有资格说自己是古希腊、古罗马的后代吗？？更不要说其他欧洲人了
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作者：jmhzw 时间：2008-08-30 20:32:53
为啥说着说着都能跑到历史中去？莫非LS的高人们都是活在自己制造的YY的历史世界当中？咱就不能说点咱现在所生活的世界吗？以前的历史有个JB用
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作者：My_Future_1983 时间：2008-08-30 20:34:39
中国和西方真正的差距在于思想！！！！在哲学！！！！！
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作者：拉拉飞 时间：2008-08-30 20:36:10
作者：云中照 回复日期：2008-8-30 20:14:52
古希腊罗马人大都是发色较深，卷发也较多，但是也有不少淡黄色头发或者金发，蓝眼睛的人。后来日耳曼人扫荡了罗马帝国后，很多罗马人跟日耳曼人混血了。现在欧洲一些科学界有成就的大都是一些头发颜色较深的人，金发科学家其实很少见的。在国外金发意味着善良，性感，花心，但是愚蠢。聪明的人往往头发颜色较深。
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作者：永不伤心 时间：2008-08-30 20:37:06
楼主吃了七泡屎有了饱的感觉，恍然大悟道：前面六泡屎都是白吃的，只吃第七泡就好了.
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作者：wlei5756 时间：2008-08-30 20:38:36
这个世界现在是西方体系建立起来的，1000年前的主要发明我想中国的多，下一个1000年英国人是不是比我们贡献多难说
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作者：革命有理 时间：2008-08-30 20:39:05
楼主，你还要回答这个英国人，中国不但没有贡献，还造成了灾难。
美洲就是哥伦布找中国找错地方，发现的。
再和他说说胰岛素和杂交水稻。
中国落后世界只是近三百年的事。现在很多科研队伍里都有华人的身影。
再说了，那个英国人是拿整个西方世界和中国比科技。我们承认不足。我们也会赶上。
我个人认为英国对人类文明最大的贡献是抽水马桶。我是认真的...
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作者：不喜回帖 时间：2008-08-30 20:40:07
没有指南针的发明，大不列颠帝国能乘着战舰到世界各地进行殖民吗？没有火药苏联人能上太空美国人能登月球吗？
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作者：风易流失 时间：2008-08-30 20:41:00
多的不说，只说一样，科举制度，
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作者：拉拉飞 时间：2008-08-30 20:42:42
作者：云中照 回复日期：2008-8-30 20:31:28
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现在的希腊人当然不能称为古希腊人后裔，因为现在的希腊人大多数是斯拉夫人。意大利人血统现在还是比较复杂，不过还是有很多继承古罗马人血统的。文艺复兴不久在意大利产生的吗？现在欧洲很多国家以及都有罗马人居住过，比如英国，法国，德国等等。
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作者：云中照 时间：2008-08-30 20:44:11
我为什么要来反驳？？
就是因为一些人在灌输“西方古代就比中国强，现在更比中国强一万倍”这样一些言语。让人错觉西方人种就是比中国人种强一样。
真是扯淡！！
西方古代强的那些国家，早就灭了种
现在强的那些西方国家，古代不过是野蛮人而已，继承了别人的文化遗产，掠夺别国的财富而走上了富强的道路。
没有永远强盛的文明
古希腊、古罗马、古印度亡了国灭了种...
中国也衰落了...
风水轮流转...
现在是轮到西方国家坐庄的时候了...
不过，很难说，他们的位置还能坐多久
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作者：beyondfov 时间：2008-08-30 20:46:40
情节虚构，就是一SB来黑中国的，很有西方媒体的风采。
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楼主：8258535513 时间：2008-08-30 20:46:57
楼主，你还要回答这个英国人，中国不但没有贡献，还造成了灾难。
美洲就是哥伦布找中国找错地方，发现的。
再和他说说胰岛素和杂交水稻。
中国落后世界只是近三百年的事。现在很多科研队伍里都有华人的身影。
再说了，那个英国人是拿整个西方世界和中国比科技。我们承认不足。我们也会赶上。
我个人认为英国对人类文明最大的贡献是抽水马桶。我是认真的...
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没有指南针的发明，大不列颠帝国能乘着战舰到世界各地进行殖民吗？没有火药苏联人能上太空美国人能登月球吗？
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各位中国网友，真会联想。能不能不学韩国人，不学韩国人会死啊。
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作者：脚臭女生 时间：2008-08-30 20:47:31
作者：云中照 回复日期：2008-8-30 20:14:52
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罗马人给世人留下了巨大的财富。法制（法的精神），共和国理念，建筑，哲学，音乐等等都是罗马人的创造，但是罗马人的成就与希腊人相比就显得很粗糙了，古希腊人的文明成就是世界的瑰宝。文艺复兴（复兴古希腊罗马精神）至今的西方乃至整个世界很多精神思想来源都源自与古希腊罗马，当然在西方希伯来的基督教同样也非常重要。一些西方学者甚至认为我们都生活在古希腊罗马人的世界里。
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我承认古埃及、古希腊、古罗马的贡献巨大，十分辉煌灿烂
不过，这些，跟现在的欧洲人有什么关系呢？
古希腊、古罗马又不是他们的祖先，他们的祖先不过是古罗马统治下的野蛮人而已
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云中照,我发现你很喜欢拿血统说事,你要搞清楚民族首先是个文化意义上的概念,即使希蜡人罗马人的血统没有延续下去,但他们的文明延续下去了,那么继承者就可以说是西方优秀文明的继承人,哪怕原来都是野蛮人,而即使罗马人的血统延续下去了,但他们的"后人"放弃了或丢失原来的文化传统,他们也没有资格再称罗马人!懂吗?
血统脱离了文化没有任何意义!!!!
就如今天我们中国人经常以华夏族作为祖先,其实也是文化意义上的,是说我们继承了华夏文明,而血统上现在的所谓"汉人"早就不是当初那些人了,即使是"华夏"本来也是多民族融合的文化意义上的产物!就拿古代最辉煌的北魏政权隋朝唐朝来说,都是鲜卑政权,血统上都不是汉人!
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作者：鹏城江右客 时间：2008-08-30 20:51:18
近现代确实找不到中国人对世界文明做出杰出奉献的例子，但是现在这样发展下去,还是有希望的吧,最少现在世界很多国家享受中国廉价劳动力已经很多年了.
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作者：changxiaotan 时间：2008-08-30 20:51:56
中国人发明了JY,汉奸,其它国家没这么多吧
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作者：bluestorm617 时间：2008-08-30 20:52:41
我们又不是不承认差距,总不能因为在知识大爆炸的一百年落后了就无比自卑.就算不谈祖上的荣耀,发奋努力就是了.也许200年后,我们问欧美人对现代文明做出了什么贡献,他们说250年前他们发明了电脑,我们只会切~一声.
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作者：crtdfhtd 时间：2008-08-30 20:52:02
作者：西门丧心 回复日期：2008-8-30 13:56:18
袁隆平养活了多少人？你去问问他。
大英博物馆和卢浮宫有多少中国的文物？你去问问他。
足球谁发明的？你去问问他
孙子兵法谁写的？你再去问问他
NASA和美国洛斯阿拉莫斯实验室的华人还少？
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sha bI
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作者：拉拉飞 时间：2008-08-30 20:54:11
作者：拉拉飞 回复日期：2008-8-30 20:42:42
作者：云中照 回复日期：2008-8-30 20:31:28
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如果真的要说血统的话，我们中国古代的殷商文明很有可能是外来人创造的。商人很有可能来自西方。商王朝跟后来的周王朝可是区别很大的。商人对“上帝”的崇拜与周王朝对祖先的崇拜可是差别很大。商人创造了甲骨文，也就是汉字的雏形。但是商人的甲骨文都是关于占卜等宗教信仰的话题，基本上国家和个人每件事情都要由占卜决定。苏三甚至认为殷商人是腓尼基人
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作者：养猪的奥特曼 时间：2008-08-30 20:53:53
提古代太丢人，毕竟那么多年了，和那帮长毛猴子也没什么好比的
只是说现代数学方面，王元的1+4和陈景润的1+2，庞加莱猜想的封顶工作，华氏定理等等，还有工程上的有限元法计算，叶轮三元理论，非线性最优控制等等
LZ好好学些专业知识，任何方面都可以反驳你朋友了（如果有的话）
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作者：以启蒙之名 时间：2008-08-30 20:54:34
留名
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作者：成为别人的某某 时间：2008-08-30 20:58:04
作者：云中照 回复日期：2008-8-30 20:44:11
我为什么要来反驳？？
就是因为一些人在灌输“西方古代就比中国强，现在更比中国强一万倍”这样一些言语。让人错觉西方人种就是比中国人种强一样。
真是扯淡！！
西方古代强的那些国家，早就灭了种
现在强的那些西方国家，古代不过是野蛮人而已，继承了别人的文化遗产，掠夺别国的财富而走上了富强的道路。
没有永远强盛的文明
古希腊、古罗马、古印度亡了国灭了种...
中国也衰落了...
风水轮流转...
现在是轮到西方国家坐庄的时候了...
不过，很难说，他们的位置还能坐多久
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你自己觉得你的理由说得通吗？？
现不跟你谈什么种族问题，中国落后就落后在对父权的极度追求中。
就但说文明，蒙古统治过中国，他能把中华文明发扬光大吗？满族灭了大明政权，他能把中华文明推广到全世界吗？一个野蛮落后的文明征服了先进的文明，能做的只是政权上的统治，至于文明，能做到鹦鹉学舌就非常不错了。满族也就是鹦鹉学舌的程度，蒙古连学舌都学不会。欧洲人，又是如何做到文艺复兴，工业革命这个程度的？难道真的是上帝显灵改变这个“野蛮落后”的人种的基因？？
现在欧洲人不论是从人种上还是文明上都和古希腊一脉相传，那些泛着智慧光芒的基础科技理论，不是谁都可以继承发扬的。那可不是中国那些简单的技术发明而已。
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作者：不一定1 时间：2008-08-30 20:58:25
现在有一种说法或者潜意识在人们之间蔓延，那就是认为中国对世界文明毫无贡献，所谓四大发明也不过是自吹自擂而已。外国人这么想，因此蔑视中国。中国人这么想，因此自惭形秽。
可是，问题的实质到底是什么呢？
我要开门见山的说一句，这个问题本身就是扯淡。如今人类文明的进步的确非常显著，推动这种进步的人也令我们心怀敬意。但是，不要太把这些当回事，没有那么了不起。
首先，我承认，西方人创造了近代文明。这一点西方人有资格自豪，我们也表示肯定，给予表扬和鼓励。但是，不要以为他们创造了近代文明他们就高人一等，他们就成了神。没有那么回事。考一次一百分就说明你永远比别人强吗？就以为你创造了整个世界？你就成了全人类的主人？太把自己当回事了吧。好吧，西方人要这么自以为是也随他们，但是中国人要跟着他们屁股后面，被人牵着鼻子走那就太愚蠢了。
面对西方人创造近代文明的现实，中国人有两种态度。1，这些文明本来应该是中国人创造的，无奈因为野蛮的北方少数民族打断了中华文明的进程造成我们措施良机。但即便如此，中国还有辉煌的古代文明，比近代文明NB多了。2，西方人的确创造了今天的一切文明，中国人毫无贡献。中国人是劣等民族。还有脸吹四大发明？
这两种态度都极端了些，但也很有代表性。可是实际上不用这样。我们承认西方人创造了近代文明，没什么好不承认的。但是那又怎么样？创造就创造了呗。只代表过去。中国人怀念古代文明被指责是“我祖上很阔”的心态。那么西方人一直抓着工业革命，近代文明说个不停，不也是“我祖上很阔”的心态吗？未来属于谁还不一定呢。
中国真的那么微不足道吗？真的对文明毫无贡献吗？事实上，一直到近代以前，中国都是对世界文明贡献最大的国家。而且我们是原创性的国家。古人最重要的是什么，衣食住行。中国人发明了丝绸是当时世界上最好的制衣材料。中国人发明了瓷器，直到今天，所有人吃饭都离不开它。中国人还发明了纸张，这个意义更不用说。火药也不用说。说说我们不常提起的一些重要发明。比如，中国发明了考试制度，中国最早使用纸币。等等等等。这些在古代世界是什么样地位的原创发明，大家应该不难想像吧。有人说，你说的这些发明固然也很重要，可是比得上今天的飞机火车电脑电视吗？我说这种人就是脑子积水。古代的发明能放到今天来比吗？知道人类进步的意义是什么吗？直立行走，这有什么NB的啊？今天谁不会直立行走？你要这么想那说明你傻到一定境界了。我们都承认直立行走是由猿到人的划时代一步。其意义不可估量。后来呢？学会使用火。这在今天更是连小孩都会的。但是同样是里程碑式的。后来诸如发明文字，农耕，畜牧之类的进步都是具有重大意义的。所以说，中国的原创性发明，在今天看来可能没什么了不起，可是放在那个时代，那就是最伟大的发明。所以，我们说自己的四大发明，不是自吹自擂，因为那的确了不起。你要认为这些比不上电脑，你要说我不写字我打字，纸对我来说比电脑差远了。那只说明你的智力有问题。
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作者：1122123 时间：2008-08-30 20:59:59
都21世纪啦，咋就老搬那个四大发明出来满世界地混，哼。
