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轉帖《《前601的人所實話實說。有料,包括J7 J8 J10
送交者: 一劍破天 2015年10月02日23:34:41 於 [軍事天地] 發送悄悄話

今日看到色色里的《中國空軍的雙子塔危局—— Civilian alone直觀圖撞爆SF 派系/型號 發展》一文,其中飛揚網友paulyang在回復時提到了《前601的人所實話實說。有料,包括J7 J8 J10 J11 J15》(轉自讓快樂多一點),覺得很有意思,故轉帖此處,供各位一閱。 如有某粉罵街,本人一概不予理會,各自找原文作者理論!
原文如下:

吐槽一下601,絕非黑他,只是為了鞭策……
這其中有料,包括J7 J8 J10 J11 J15.恐怕在CD的人很有興趣!吐槽一下601,絕非黑他,只是為了鞭策……
好吧,貌似是第一帖……,這幾天看到罈子裡有人對1所挺有意見的
所以,吐槽一下601,絕非黑他,只是為了鞭策……,套用前老闆的一句話先:“我生是601所的人,死是601所的鬼”,儘管俺覺得此話挺2的
俺是04年入所的,10年又跑到MD來學aerospace,但絕非叛逃,老子還要回去的!
那年,俺被分配到1部(總體氣動部)剛入所幾天,俺們部一位新上任的副部長,年輕幹部,意氣風發的,在新人接待飯局上,一本正經的跟俺說:603他們搞的殲轟7,那機身結構設計,就是把我們的8II的結構圖紙借調過去對着抄的,沒什麼了不起……。
各位大大,不要不相信,真的,原話……
你們知道俺聽完這話後對俺的精神打擊有多大麼,多大麼,多大麼……
你們知道俺的世界觀被顛覆了麼,顛覆了麼,顛覆了麼……
俺之前總覺得,別說是個部長,就算是個主任、主管神馬的,至少也是個專家啊,專家啊,專家啊,……
就算不是專家,也至少要學過飛機設計啊,學過啊,學過啊,……
從那以後,俺就不再仰視所里的領導了,改為斜向下45°了……
後來,那一年,絲帶被611的孫子們搶走了,所里居然恬不知恥的組織了一撥人去空8“據理力爭”,說他們的數據放水了,其實他們沒有強我們那~~~麼多,丟人啊……
在後來,年底,有俺一份的那無人機做了第一次也是最後一次“勝利而又成功”的涅槃飛後就黃了,黃透了,比蛋黃還黃。俺心都碎了有木有。立項的又是成都那孫子的,你們都知道的那個。
俺在那年底的“慶功宴”上找個角落檢討了一下自己,還是技術水平不夠吧,所以就跑MD來學了……
其實俺們所是有一波中年的,絕B的技術大牛,我敢打賭,成都他們翻遍全所也找不出能敵的,只不過這些大牛,不是部長,也鮮有幾個是主任的……
以上故事都是真的,諸位大大有認識所里的可以打聽一下:“你們所當年有個臭鼬……”,都知道我的應該……
最後繼續套用前Boss的話:“我生是601所的人,死是601所的鬼”,馬勒戈壁的,這話真2……
不爆,俺怕國安……
所里的八卦吐槽一下也就算了,萬一泄了神馬密,俺就死了……
好吧,
就俺來MD之前,用到F,沒有了,這兩年神馬情況,俺也不知道
不該知道的不知道,保密這事還是自覺點好……(這是對殲擊八系列)
再吐一下,氣動方面,老一輩完爆成都那孫子是真的。
當年和猶太國搞殲十並不只是611的事,方案論證的時候可是集中了全國的技術人員的。
當年的氣動組的組長就是俺們所的。(這個對某的YSL製造論的反駁,其實這YSL製造論就是對601參加當年殲十工作的侮辱)
關於,那個所謂沈四,俺勸大家還是忘了它吧……
不過俺覺得艦載四以後肯定是要有的,不過到底花落哪家,長什麼樣,誰知道呢?
俺也希望是沈四,這些年總是有那麼一絲絲什麼“海軍表態……”,或是“集團公司很重視……”之類的渺茫的希望的。
萬一真成了,就當是驚喜了,
不過照俺走前的搞法,俺覺得還是失望居多的。(這是關於已經在2010年前被首飛的沈四,某人情何以堪?)
首先,殲十跟猶太國合作過世真的,但絕不是說抄襲人家的獅,殲十是有殲九的血脈的。
宋總是個很有人格魅力的人物,俺在03年見過一面,人多,他不大可能注意到俺,不過俺當時跪拜的心都有了。
你說的那個宋總拿着殲十方案闖評審會搞逆襲的說法俺沒聽過,嚴重懷疑其真實性,這個劇情太狗血了,想想也知道,就算是神馬所謂“沒邀請CF參加競標”要搞逆襲,也用不着“闖入評審會”這麼2的招啊。這估計是某些說法傳來傳去,最後被演繹了的結果……
和猶太國合作是殲十立項了後的事,當年殲十也是殺了俺們的殲十三才出頭的。不過看看殲十三那貨,要俺,俺也選殲十。所里老人跟我說過這事,俺們是太保守了……細節不多說了,怕……
鑑於MD對當年我兔和猶太合作的事了解很清楚,俺也就不怕泄了。別的專業不知道,就氣動來說,猶太幫我們吹風,我們自己也吹,然後兩組數放到一起比,這些合作是要一個專家組來搞的,成員來自全國氣動領域,組長就是俺們所的那位前輩。
後來前輩退休後被返聘,俺搞無人機時就坐在俺對面的辦公桌。這位叔太牛B,他的思維敏捷,以及對新事物的接受能力讓俺們年輕人都汗顏。再加上幾十年的經驗以及在天朝體制下訓練出來的嚴謹作風,膜拜啊,每次俺跟他討論,都有一種先給跪了,叩三個響頭再說的衝動……
順便說一聲,這位叔是地道的東北人,借這裡跟搞地域貼的人說一聲,免了吧,有意思麼?
另一方面601這些年沒成績也是有原因的。曾有位領導對俺說:要不求有功,但求無過。真的!領導原話。俺當時就表示不同意這種說法也不會把它當工作原則。領導說俺:小伙子要學會保護自己。這領導跟俺私交很好,俺一直把它當大哥看,哥也相當罩着俺。雖然對他所說的話很失望,但俺表示充分理解,這也是特殊體質下的一種無奈吧……
說道這裡激動了,再次引用前boss那句挺2的話:“俺生是601的人,死是601的鬼”(這繼續說YSL製造論!)
敵特沒見,到真有來陶瓷的,一副對天朝人很友好的樣子,一回生二回熟,然後就開始陶瓷了,主要集中在中秋和航媽,以及所里的科研體制神馬的。每次到這個時候,俺就裝出一副俺英語不好,俺聽不懂的樣子,然後望着人家很尷尬的表情,再給人家一個Big smile
擦,還真是耶,不過上班那會很少來逛,也就是出來讀書了,無聊寂寞至余在罈子裡找點樂子。
離子魚,俺真心不認識,俺搜了一下他的文章,給俺的感覺,如果說他是內部的又在瀋陽,應該不是所里的,是不是沈飛也不好說,沈航的話到有可能,不管是老師還是學生。
我擦,這兒已經口水成這樣了
那個宋總的書俺沒看過,俺也是頭一次聽說這麼傳奇的故事。呵呵,這就是逛軍事論壇的好處……
關於殲十三,俺見過模型,和CG的圖差不多,當年所里6S的時候,也翻出總體報告看過,是保守了,比不上現在的殲十,但當年的殲十也不是現在這個樣子的啊,現在也是通過十幾將近二十年的演化才成這樣的,這中間光設計指標就變了多少次!而且如果說這中間沒有政治因素也是不可能的,80年代計劃經濟,政治因素比重還占得大些,不給他們,成都(好吧,不罵孫子了)就真沒飯可吃了。如果說當年立項的是殲十三,二十年後到現在,也肯定不是當年的樣子,肯定不比現在的殲十差,而且還能避免那個“鴨翼情節”的後遺症。。611現在牛B,因為殲十給他們鍛煉了一批隊伍,80年代的年輕人們有沒有現在這麼浮躁,勤學好問厚積薄發的,能不鍛煉隊伍麼,吧鍛煉的機會給俺們,601也不會是現在這個樣子啊。當然這都是事後諸葛亮的話,沒意義,只能說沒把握住機遇了。
再說了殲十也非盡善盡美,有611的兄弟曾向我大吐殲十的槽。涉及性能,不便多說。仔細一想還真是如此。但再一想,以我兔這種航空工業水平,能整出這種抗衡周邊三代機,還有很~~~大部分性能能壓制蘇27的飛機已經算是很大的進步了,哥們的吐槽,權當一媽吐槽自己的兒,一種好了還想更好的情節罷了。
關於11和15,27引進後,組織過摸透麼?組織過,摸透了多少?呵呵,如果把27比作妞的話,俺們只扒了她外衣,人家秋褲還穿着呢。15呢,是個短平快,全copy啊。俺今天話就放在這了,早晚還會出事,大家存照吧。這兩飛機是有槽可吐的,但怕泄,不敢,那位大大把孫boss那書給個鏈接唄,俺看看他吐了多少,俺也吐多少。不要怪俺,保密這事,還是謹慎的好。(這是說殲11!)
關於8爺,是一架絕對的好飛機。俺承認維護性能不如殲轟7,沒辦法,設計要求不一樣。但要說生產質量不如人家就是在扯淡了。俺不知道大家對8爺故障高這個觀點是怎麼來的,可能是個誤會,這些年的確不少8爺都進了大修廠,那是去改裝!還有不少直接在外場改,所以可能外場看上去也是給8爺修修補補的樣子。8爺從B開始儘量的往最新了改,老一輩們給了俺們一個改進空間相當大的平台,而且這款飛機太成熟了,所以大多數參與改進的人員都有這樣的感受:這活太好幹了,比預想的要容易。改完後就俺所知道的部隊反饋,相當得好。俺覺得如果用得不好,部隊裡不至於用的時候罵娘,回頭又來拍俺們的馬屁吧。
說道8爺的性能,主要有人黑它機動性差,這麼說吧,飛機說明書拿來一看才發現,殲7E出來之前,8爺是全國機動性最好的戰機,殲7E出來之後變成了之一。7E換了個totallynew的機翼,給個新型號都不過分。別看8爺長得像殲7放大,但一些細節上俺們所的老同志們是下足了功夫去做的。舉個最簡單的例子,靠近翼稍大概三分之一機翼前緣是帶錐形扭轉的知道不?俺知道罈子裡不少人是航空院校的學生,你們有機會去場所實習,或是去外場的話可以留心一下。
都說F15氣動設計保守些,但馬力足,所以機動性不錯,都知道這叫能量機動。但你們又可知道,對於8F來說,渦噴14又是一個怎樣強勁到有些變態的心臟麼?
至於說前些年8F還在產,那是海軍有訂貨,別以為沈飛他們甘心情願生產這種利潤不如11的飛機。有人說產量不大,別忘了8爺28年前就首飛了的。那時候國家窮,所以8爺是當做殺手鐧飛機重點裝備的。等有錢了殲十都要有了,再大規模買就沒意義了。這飛機性價比也高,所以本着量情而用的原則適當買一些F,有什麼不好?而且飛機平台也不錯,所以就把以前的改唄,部隊很實際的……


 

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