| 土耳其可汗戰鬥機,可能只是“釣魚”貨 |
| 送交者: 三把刀 2025年01月18日18:26:52 於 [軍事天地] 發送悄悄話 |
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看到消息,土耳其打算花八萬美元到東大這邊給可汗戰鬥機吹吹風,後來看到有人說是八百萬,不管是多少,但是單位“萬”肯定是不行的,讓人感覺土耳其有那麼點不務正業。 革命老區法國找中國,我們看在朋友的份上開價兩億歐元,歐空局找我們合作我們開價5億歐元,小八嘎替老美來問價,我們直接開價50億美元而且數據全部要對我公開。 現在你拿“萬”快就來糊弄事?兜里沒錢你玩什麼高端戰鬥機呀? 確實應該認真琢磨一下,可汗這個項目是不是就是用來釣魚的,說簡單點,就是用這個項目來爭取F35談判,畢竟咱們國內的汽車風洞測試一小時還3萬快呢。哪怕是歐洲測試單位對戰鬥機的收費是按照億來報價。 土耳其的航空工業能力是否能支撐起來五代機項目,這個是存疑的。 二哈國內這麼多的F-16戰鬥機,大概200多架吧,大多集中於上世紀90年代中期左右採購,到現在機齡也大了,老機器需要升級一下才可以繼續浪,可是吧,自己從15年搗鼓到2024年也沒弄出什麼東西出來,然後直接就去找洛克希德馬丁。 不出意外還被宰了一筆,為什麼呢,洛克希德馬丁多精明呀,和土耳其直接說了你把之前的F35停機費交一下。 二哈:F35我買了錢都給你了,只是你不給我,你找我要什麼停機費 洛克希德馬丁:不讓賣的是國會,和我無關,我只管生產,現在占用我停機位,你要給錢 二哈:....... 店大欺主 土耳其花了230億美元,升級了79架老批次的F16這是土耳其想要的,但是要順道要接收下38架F16C和8架F16D這種霸王條例,只升級老款鷹醬不同意。 現在問題就是,如果土耳其如果你真的能把F-16吃透了,還花這個冤枉錢做什麼。 一個傳統的F16戰鬥機如果本國都支撐不起來,現在突然就說研製下一代戰鬥機。嗯,好吧,這還是挺厲害的。 去年可汗就試飛了原型機,一時間風頭無二,很多網絡大V感覺五代機未來也是白菜價。 原型機和量產那是兩個概念,原型機只要一個氣動布局(英國參與氣動布局),和發動機就可以了(現在用的是美帝的F110),雷達都可以不要,按照土耳其宣傳的到2033年完成技術驗證,到2035年實現量產,今年2025年還有十年時間,土耳其接下來需要做的事情真心不少呀。 雙發中推發動機, murad有源相陣雷達, 內置單倉配套的梅林中距攔截彈, tfx記載多任務計算機 ,雷達告警裝置, 激光告警裝置 ,數字射頻電子干擾 都是在研階段。 這裡面每一個單件拉出來都是一個長期項目,現在只需要十年就可以完成了。 可能是土耳其對自己的基因有信心吧,科研研究有buff加成。 土耳其沒有風洞,戰鬥機怎麼可以沒有風洞呢,所以讓加拿大弄了一個亞音速的風洞,今天看到準備花不管是八萬還是八百萬美元就到東大這邊,既然是吹風,那麼肯定不是亞音速,起碼跨音速,超音速,這點錢估計電費都不夠。 這明顯就不像要做事的態度,讓人想起來土耳其是不是和上世紀巴基斯坦那樣提出和中國共同研製戰鬥機其實就是做樣子給美國看的,為的是F16討價還價。 這不,本國的國防部長發話了,美國可能炯提供F35戰鬥機,如果別人賣,自己會不會集中注意力排除上面說的各種萬難自己研發? 這需要牽涉的問題就太多了,肯定就不是軍事問題。 在這裡需要回答一個順帶經常被提問的問題,都說中國武器這麼厲害,為什麼沒有國家排隊購買呢,這是為什麼呢? 其實也不難,因為只有中國是安安心心的賣武器,不提出其他附加值。 卡塔爾一架颱風要2.9億美元,科威特的的更加是要3.2億美元一架,這價格都可以買3架F35了。印度看了都要搖頭。 你以為他們是買武器,其實人家是交保護費,我們賣給巴基斯坦也就5000萬一架,沒有附加值,只是賣武器。 如果細說的話,主要有兩點原因 體系搭建還有舊勢力利益的沉沒成本 我們知道現在的武器粗分的話只有兩個大的陣營,一個毛熊 一個鷹醬,歐洲那一快和鷹醬是一家的,相互能兼容,三代戰鬥機還好,以前的軍火市場主要就被這兩個體系瓜分了,各國的作戰系統都是在這兩個體系下搭建起來的,現在突然殺出東大這個勢力,對買家來說就是需要重新搭配系統。 如果你和東大深度聯繫了,自然就放棄以前系統了,不談其他的就從經濟角度出發,花出去的是錢,現在是否有國家有這種魄力說放棄就放棄。 現在做的比較好的就是巴基斯坦了,當年沒有選擇的選擇現在成了最好的選擇。 戰鬥機買了,預警機要不要來點這不過分吧,預警機都有了地面配合的各種雷達要不要來一點?這這些都有了,電子戰機也弄點吧,這不過分吧,電子戰機有了,無人機也弄點吧 ,我這邊無人機還分各種系列,要不然你們都過來看看吧。 這樣才叫現代體系作戰,戰鬥機只是開頭,只要你開了頭,你就基本停不下來了。這個和過去的作戰體系真的不一樣,需要配套才能達成1+1大於2的效果。就算你買隱形戰鬥機,如果沒有系統作為支撐,隱身戰鬥機也就是好一點的四代機。 看看巴基斯坦的經過中國改造的空戰系統: ZDK03預警機+da20電子戰飛機+殲10ce+梟龍+翼龍,這套組合去年不就拿出去到伊朗那邊實戰一次,用的挺好。 這一套印度看了眼裡也發光呀。 第二呢,舊勢力的沉沒成本,怎麼理解,咱們就拿伊朗舉例,被以色列拿捏成這個樣子,不是沒道理的,以前拿F-14讓我們升級,我們也升級了,雷達、機體掛載方案還有配套的電子設備都給了,而且我們給了一個兄弟價格,好傢夥,這清單到他們手裡沒有一個滿意的,從頭批評到尾,這心理其實非常值得琢磨。 求人辦事,如果事情到最後不符合預期,討巧的話怎麼說,然後怎麼交換價值都有門道,好事多磨。 可是遇到不符合預期就甩臉說明他們帶着一種預期:“你應該對我更好”才行,這心理肯定要出問題,出門在外,等價交換才是第一選擇。 為什麼形成這樣的格局呢,因為伊朗內部的改革的最終目的不是獨立與世界,而是為了更好的和西方合作,其他做事的目的只是用來討價還價用的,所以內部不會給和中國搞好關係那一派人任何的支持,反而是親美親西方依舊是重要力量。 同樣的是現在的土耳其,得打個問號了,內部是否有真打算離開西方的勢力和實力,不指望美國發展自己軍工,大毛現在氣血雙虛這個時候上五代機這個大項目同時一直心心戀戀的想着F-35,那些預研設備的時間節點的能否真有必要去實現。 我是懷疑啊,當然了,也可能是我瞎想。 |
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