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印度網友咆哮:我們到底落後了中國多少年?
送交者: 中華民族 2013年06月19日13:50:50 於 [軍事天地] 發送悄悄話

印度網友咆哮:我們到底落後了中國多少年?

2013-06-19 10:08:40  米爾社區 

  印度Rediff網發表了T N Ninan撰寫的一篇文章,稱印度一小群人在討論印度落後中國多少,得出來的結果是10年至25年以上。作者從GDP、識字率、預期壽命、出口、基礎設施等方面,對中國和印度進行了比較。文章最後得出結論:停止將兩國相提並論,拋棄“中穎說法。那麼印度人如何看中印差距呢?讓我們看看印度網民的評論。



  本周初,一小群人爭論印度落後中國多少。結果很快出來,落後10年至25年以上。 事實上,弄清兩個“正在崛起的亞洲巨人”之間的差距是一項有益的研究。 比如,中國2011年的GDP是6.99萬億美元,或者說是印度1.84萬億美元的4倍。 如果印度經濟以年平均7.8%的速度發展(過去10年的速度),印度需要18年的時間才能達到中國目前的規模。

  如果發展速度加快到9%,印度仍然需要15年。 印度是否本可以避免落後中國如此多? 畢竟,當中國於1978年開始四個現代化的時候,兩個經濟體的規模大約相等(1450億美元至1480億美元)。 甚至在1991年,當印度開始改革的時候,中國經濟只比印度2680億美元的經濟大40%。 答案是,印度1991年就已經在主要的指標上落後中國二十年以上。差距並沒有彌合。


  以下是印度網民評論


  我正好訪問了中國…別說落後中國十年或者二十年左右——我們至少落後他們200年…當我們200年後達到他們目前水平的時候——中國將領先我們500年…雖然那裡的人們有某些問題…不過在商嘗基礎設施、公路、汽車、精通科技的人才等方面,你無法進行比較…


  我有幸去了中國。不管怎麼說,印度需要很長時間才能匹配中國實力。朋友們,如果一個國家為全世界供應產品,那就應該承認這個國家具備一些我們並不具備的。我們從國外進口電信設備、軍艦、太空技術、飛機,但我們從來不自己努力生產,中國則有這樣的遠見。我們作為IT大國,在世界頂級公司工作。但是我們有創造自己的谷歌或者微軟嗎?(中國有自己的百度搜索引擎)他們最近推出了自己的GPS。他們自主生產了飛機、高鐵。 每個人都有了一部手機,我們認為這是個進步。但是,中國正在成為頂級電信技術供應國。我們應該向他們學習這些東西。


  我們通常算錯了許多這樣的事情。印度並不是和中國同一類的,應該和巴基斯坦、孟加拉國、尼泊爾、斯里蘭卡等那樣的國家歸成一類。考慮到印度的發展速度,我們今天大約落後中國100年。


  (這是印度和中國之間的有選擇性比較!)為什麼中國要同比討論美國。作者傳遞給印度的信息也同樣適合中國。有一點很清楚,為了達到中國今天的位置,印度還有很多事情要做。


  中國也許強大,也許更發達。由於中國在印度賣產品,所以中國所處的位置需要印度的支持。只要我們購買他們的垃圾產品,他們就會進步。我們印度人從他們那裡購買的產品涵蓋鉛筆到冰箱的所有東西,我們從不考慮這會對印度產品和生產這些產品的印度公司帶來什麼影響。最終,我們印度人將一切歸咎於政治制度,卻並不準備承擔自己的個人責任。安納、巴巴·拉德維團隊應該鼓吹人們停止購買廉價中國貨。


  在基礎設施發展和人類指數方面,我要說的是印度至少落後50年。換句話說,如果中國現在停止發展,印度可能需要50年才能趕上。我們說的只是中國內陸城市(不是沿海城市),比如重慶。你們真的認為印度在50年後能建設那樣一座城市嗎? 自己看YT:“鳥瞰重慶”。


  中國人在印度論壇逛了一天:被真相徹底驚呆了


  1.印度人對1962年的戰爭是持勝利態度。


  這個是錯誤的。我不知道是中國哪裡的媒體是這樣報道的,我也不清楚印度的哪個精英這樣宣傳的,我看到的實實在在的數百個回帖告訴我,普通的印度人民承認那場戰爭是失敗的,爭論的焦點僅在於是不是指揮上的思想錯誤。


  看來毛主席說的一場戰爭保40年和平的策略超過保質期十幾年仍然有效。不知道這樣宣傳的人是出於什麼想法。


  而國內的網友可能是因為網絡的限制或是語言不通而無法和國外的百姓進行真實的交流,但是一味的跟風盲從,想當然的將印度百姓放到自大的位置上,我為他們感到不公。


  雖然印度人會對此耿耿於懷,但是不能就此認為印度和日本一樣否定歷史。


  2.印度處處針對中國,否定中印差距。


  這個很片面,在我登錄的四個印度軍壇所瀏覽到的帖子裡,對中國進行詆毀和否定的帖子一共只有11個,裡面還有很多客觀的評論中國實力及中印差距的回覆。


  回想我們網上譏笑諷刺印度的帖子數量,真不敢相信我們真的是禮儀之邦。印度的很多網民對中國的發展仍然是正視的,在努力樹立榜樣標誌的同時也在為自己的發展戰略鋪路,希望從中國獲得發展經驗。


  我看到的最多的就是“中國的GDP增長率是9.8%,而印度是8%,我們雖讓增長很快可仍然被中國越拉越遠”。雖然GDP已經不是我國最追求的經濟指標,那是因為我國已經經歷了市場資本的積累階段,而印度還需要大量的資本引進來維持經濟。雖然增長同樣迅勐,但是對於底子薄印度人毫不掩飾。


  在論壇里,我能看到他們對發展的自豪,也能看到對差距的客觀承認。印度人很欣賞中國完善的軍工生產科研體系,不泛溢美之辭,好多的對中國的評價我都承受不了了:沈飛的11B出來之後,印度人說不上讚不絕口,對中國的科技也很是佩服。


  有個人說的“中國人的科技很厲害啊~好期盼下一架新飛機能夠出來”時我喝得水都嗆在嗓子裡了,下一個更誇張,“就是啊,什麼時候能有新飛機,我都快等不及了~~”水直接噴到鍵盤上......


  要說處處針對的,那是巴基斯坦,帖子中70%都是關於巴基斯坦和克什米爾,PAF,PA和PNF的出現頻率要遠遠多於PLA。真正關於中國的不多,並且基本都是圍繞中國的武器討論。


  3.印度一直憋着和中國打一仗以雪1962戰敗之恥。


  以前從人的本性和媒體對印度人心理的敘述來看這是自然的,也是可以理解的。於是論壇里很多人都將矛頭對準了印度,好像隨時準備看一場好戲一樣。但是我所看到的是,普通的印度人無意發起這場戰爭!!!


  有一個帖子名叫“我們怎樣突襲中國?”~~~~~會面的回帖基本都是一個論調,“我們怎麼會對中國發起主動攻擊呢?”絕大多數的印度網民承認中印之間巨大的軍事差距,並且和我們一樣,擔心軍事衝突會對本國的經濟建設和發展帶來巨大損失。


  說完了這些,大家儘量冷靜的想一想,究竟是誰讓我們把目標對準了印度,一個對中國並不是充滿了敵意的印度。司馬昭之心,路人皆知,用心良苦,可見一斑。


  再說了,好好的大國不比,和同自己有明顯差距的印度比,有什麼意思??在印度身上找自信???實在顯得我大國出寡民了。


  當然,我也不敢說所有的印度軍壇都如此,但是耗了一天,我更相信自己的眼睛。


  一位印度人來到中國後目瞪口呆:中國令人驚艷


  任何來過中國的印度人都無不對中國令人驚艷的基礎設施工程嘆為觀止。對於中國正在進行的超級工程項目,印度Rediff網圖文並茂的發表了一篇題為《30項超級工程:中國自豪,世界嫉妒》的文章。文章稱在世界最着名的基礎設施工程方面,美國不再獨霸世界,中國則異軍突起。


  因商務目的而在2011年9月訪問中國的一名印度人對在中國的經歷感到難以置信。中國縱橫交錯的立交橋、高速公路、杭州灣跨海大橋、青島膠州灣跨海大橋、廣州火車南站和高鐵旅行讓這名印度人對中國的基礎設施印象極為深刻,同時感嘆印度的現狀。本文講述這名印度人在中國的經歷和感悟。


  中國高速公路互通式立交橋


  我在9月份因商務目的訪問中國。這次距上次訪問中國有些年頭了。想想中國和印度有一些類似,比如人口眾多、快速發展的經濟和受過教育的勞動力。但相似點也就這些。兩國在基礎設施方面存在巨大差距。我在接下來的幾天見證了這點。


  我的行程將我帶到了東部省份。這確實讓我體會到了現代中國的氣息。他們所取得的進步只有親眼所見才會相信。公路都很寬,維護都很好。到處都是立交橋。他們看起來非常精通建設立交橋的藝術。


  事實上,立交橋縱橫交錯。高峰期時,汽車在上海市中心以超過90公里每小時的速度沿着高架公路馳騁,這令我目瞪口呆。


  我發現這些公路建設的時候有預留足夠的空間,可能是為了未來用途。公路兩邊有修剪整齊的樹。我吃驚的發現,大約5到6米高的樹從其他地方移植到公路邊。忍不住讚美他們的智慧和遠見。


  我乘坐汽車從一個叫寧波的城市到另一座城市海寧。這是沿着寧波—上海高速公路的兩小時車程。我們恰巧經過杭州灣跨海大橋。這座橋於2008年通車,造價為17億美元,是六車道大橋,大約有36公里長。真是令人吃驚的建築物。


  這座橋使寧波到上海的路程縮短了120公里。人們似乎並不在意支付相當於620盧比的過路費。


  驚奇並沒有結束,還有很多。在回國之前,我也碰巧經過了世界上最長的跨海大橋——青島膠州灣跨海大橋。這座橋大約有41.58公里長,擁有8車道。它耗資大約23億美元,於2011年6月通車。


  你必須為經過大橋的4小時高速旅程支付相當於1390盧比的過路費。(這裡的“4小時旅程”是這位印度人從一個城市到另一個城市的旅程,該旅程經過膠州灣跨海大橋)


  我的司機稱自己樂意支付這筆費用,而不是在另一條路上浪費燃料和時間。我在大橋的中途停下來欣賞風景。大橋被沿線安裝在中間和側欄杆的路燈照得燈火通明。我可以看到斑點似的大船飄在海上。


  這是難以置信的時刻。這很奇幻。但在印度,所有基礎設施工程不可避免的深陷指控和反指控的泥潭中。雖然中國看起來並非完全不存在腐敗,但並不會像印度那樣。


  在工程的實施方面,齊心協力和承擔義務在中國並不鮮見。正如我所見的,所有高速公路經過人口稠密的地區,但都是高架的,不需要大規模拆遷。


  你可能清晰記得,幾年前,喀拉拉邦的高速公路引起大聲抗議。許多人指責它將把喀拉拉邦分割成兩半。可能給這個邦帶來革新的工程不能動工,而是失去機會。


  不僅是公路和立交橋,火車旅行同樣迷人。


  我想到了一個笑話。有人問“哪個廁所是世界上最長的廁所”。拍拍腦袋,答案是:印度鐵路。想想吧,難道不是真的嗎?我們的鐵路可能從坎亞庫馬瑞延伸到查謨。但我們的鐵路經歷總是令人痛心的。我們最近運營的狹窄的火車污染環境。看起來我們的鐵路似乎沒有聽過排泄物的現代處理方式。


  我的旅行需要乘坐火車奔跑於中國的幾個城市之間。我非常焦慮不安,這來源於對印度鐵路的恐懼。我乘坐高鐵從廣州到衡陽。廣州火車南站看起來更像是機常所有行李在入口安檢。


  乘客在高架上通過相應入口進入站台。車票是電子驗票的。入口只在發車前15分鐘開放。高速火車的內部幾乎類似飛機。乘務員穿着得體、機靈、對乘客的需求反應迅速。


  火車很快達到了300公里/小時的運行速度。只有在往外看的時候,我才意識到火車在跑。


  我們甚至可以在不需要支付任何額外費用的情況下改簽火車票,從而提前乘車時間,不過我們只好全程站着。中國人已經建了大約5000公里高速鐵路。在停留期間,我乘坐了許多次高鐵。這完全是不同的經歷。


  我忍不住將中國的現狀跟我們的現狀進行比較。


  最近,我正好聆聽了總理的經濟顧問委員會主席CRangarajan博士的看法。他非常坦率的承認,相比中國,印度正在實施的基礎設施工程只有大約五分之一。我的經歷讓自己納悶。在印度複製這些需要多久?


  印度仍然沒有足夠的土地滿足工業需求。我們的公路仍然狹窄,到處是坑窪。我們薄弱的基礎設施在巨大的壓力下咯吱咯吱響。然而,我們的政客吹噓投資者的要求得到滿足,並鼓吹吸引投資的必要性。在沒有改善基礎設施的情況下,你真的認為工業會發展嗎?


  發達和足夠的基礎設施是充滿活力的工業發展的必要伴隨物。我們的政客和當局者應該從中國那裡得到靈感。他們應該訪問中國,那裡肯定有很多東西需要學的。


  印度網民看完此篇文章後,大為震撼。以下是印度讀者評論:


  網友whats wrong people:印度有30個超級醜聞!呵呵...當然都是國大黨和它的奴隸的!呵呵...


  我們在瑞士銀行的黑錢已經成為“世界嫉妒——擁有者(國大黨)自豪”


  網友mukaddim hussain :在這些學科上,我們應該派遣部長到中國學習。印度在中國面前一句話都說不出來。總有一天,中國將占領整個東北部。印度一無所措,只能說教。


  網友poonam dil:(印度沒有一項超級工程!)我們的路在何方?


  網友Shailendra Singh :中國在12多億人口中消滅貧窮。我們北印度人應該理解和從中獲得靈感。我們北印度人應該從印度解放,與我們的鄰居中國和尼泊爾組成共同的市常我們和剩餘的印度沒有什麼共同點。那就是北印度缺乏發展的原因。我們根本是在錯誤的國家浪費時間。


  網友Raja:印度人缺乏紀律和抱負。印度人喜歡活在過去的輝煌中。最重要的是印度民眾沒有接受優質教育。社會完全是未開化和無紀律的。到處是流氓文化和粗俗。


  網友Dev :印度不能嫉妒中國...印度必須首先專注基本權利。這些基本權利是食物、住房、整潔 、好的醫院、學校教育等。實際上,印度人此刻應該打掃城市和整潔自己。這將讓印度的形象獲得雙倍加分(大多數人沒有意識到這點)。


  網友Dev :中國在鐵路和火車站上花這麼多錢,真是有趣。由於鐵路是國家的生命線,印度必須效仿!......其他值得注意的是20年前,中國大部分地方是骯髒和破舊的,如今聽說北京和上海非常乾淨。


  網友Ricky topping:中國發展對全球經濟的影響是什麼?對新興市場的連鎖效應是什麼?如果深入分析,你肯定將擔心!


  網友hannibal:別擔心,朋友們,我們有30個超級醜聞可以自豪。


  網友asdf jkl:我們印度人熱愛吟頌的所謂自由和皿煮,以及我們想象的中國政府的控制和專制等,都是我們用於安慰自己的廢話。中國正在進步,中國人幸福和滿足。擁有超過10億人的中國在30年裡所做的事是值得讚揚的。基礎設施是次要的,他們幾乎為人民解決了糧食和居住問題。然而,我們仍然擁有世界上40%的營養不良兒童。我們應該向他們學習,而不是冷嘲熱諷。


  網友Chakravarthy Kodali:質量取決於買賣產品的公司。如果印度公司想要購買更便宜的產品,那麼中國將生產並出口給買家。我自己訪問過中國幾次。基礎設施的質量標準非常高。


  在印度,政客只會吞下所有資金。在中國,他們投資,由此帶來工作,資金循環更快,然後發展。


  我們所謂的知識隊伍只是想着如何對老百姓徵稅。天曉得我們的印度政府如何處理這筆巨額資金的...


  網友Vasantha Kodancha:衷心祝賀中國


  網友Rationalist :那中國人的“鬼城”和“鬼路”呢?沒有被計入30項超級工程嗎。隨着對高鐵和一些其他工程的巨額投資,我納悶他們如何能收回投資。他們依賴出口那些因為人為控制貨幣而廉價的產品。中國人的泡沫遲早會破滅。


  網友Nirman:中國如今與美國和其他發達國家競爭,甚至擊敗他們。印度與孟加拉國和巴基斯坦競爭,有時可以擊敗他們。


  有志者事竟成。印度政府沒有創造奇蹟的意志。他們有阻止安納和巴巴的意志,他們沒有阻止腐敗的意志。除非腐敗消失,否則在任何方面,印度都不用想類似中國。


  網友socrates singh:中國嚴肅對待發展,讓人印象深刻,不管是公路、橋梁、大廈和火車,他們野心勃勃和執行有方。


  除了謀私利外,印度人的視野和執行力是可憐的。甚至在謀私利中也是心胸狹窄和卑劣。


  你在中國所看到的是專注基礎教育和人口控制的結果,是將國家和社會放在個人之上的結果。如今國家提供發展的方法,個人也可以發展了。


  網友proundindian:在批評印度政客前,大家應該問問自己為印度做了什麼貢獻。印度經濟改革開始於1991年,比中國人遲。所以,印度落後中國並不讓人吃驚。但是差距並不是你所想的那麼大。


  網友Prasad Waingankar :我去年去了中國,親眼看到了他們的發展。我們在許多報告中看到中國和印度是發展中的經濟體,很多時候會出現中印比較。坦白的說,我在那裡看到儘是守紀律、非常好的規劃和奉獻、良好的願景和人們對規則的遵守。


  坦白的說,印度完全無法和中國比較。他們遙遙領先我們。隨着中國合理的規劃,差距在擴大。首先,我們的政客不想要任何發展,只想着自己的統治。當局者和官僚主義者只會牟利。我們也不接受自己的責任!我們不應該忘記這些腐敗的政客和官僚主義者都是來自我們中間。不管我們是去格蘭帕查雅特的辦公室,還是去一些部長辦公室,到處都是腐敗。在那裡工作的人都出自我們中間...


  網友mumtaz ahmad :所有的圖片給人的印象是中國不再貧窮。華麗的圖片是快速發展和繁榮的指標。不是所有發光的都是金子。它也給人一種印象,就是我們印度人在發展上遠遠落後了。我們的政客只會做出虛假承諾和讓現實腐爛。他們是該覺醒了,否則太遲了。


  網友chinni :嗨。大家曾經說由於人口眾多,我們無法發展..我們在這裡應該從中國得到鼓舞...所以我們需要覺醒。


  網友Seenu D :我們有泰姬陵...是個有400年左右歷史的紀念碑,標誌着我們的文化...振作點...我們印度還需要什麼呢...古老的文化、傳統...這些對我們足夠了,不是嗎??


  網友kumar kn :在我們的第11個五年計劃(2007-12)里,中國每年增加10萬兆瓦發電能力,印度修訂後的估計數字是6.2374萬兆瓦。沒有足夠的電力,印度的工業、服務業和農業如何與中國在世界市場上競爭?


  我們的領導人不誠實和沒有遠見。在任何重大工程中,我們都無法按時完工,導致巨額成本超支,給政客、官僚主義者和承包商帶來牟利。


  中國人看不起我們,認為我們是腐敗和無能的,在所有領域都沒有能力與他們競爭。


  網友Kumar:中國無疑是最棒的。他們有比美國更好的基礎設施。我是在三次訪問中國後認識到這點的。


  網友sagar:(令人驚嘆的工程)。在印度不要幻想這樣的發展,完全不可能的任務。


  網友ktbt foru :我們的政客沒有時間考慮這類工程...他們忙於往自己的棺材填滿錢...

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