13、文化革命明发动、二月提纲成靶子。
前面讲到过彭真有个领导文化革命的五人小组，他花了很长时间搞了个汇报提纲，二月提纲的内容主要想从学术入手，不涉及政治，要民主讨论，坚持真理面前人人平等，试图把文化革命政治斗争纳入纯学术轨道。对这些内容，主席很不满意，把它都废除了。5.16通知的内容，强调文化革命政治化，就是说，要把混进党里，政府里、军队里、和文化战线的资产阶级代表人物清理出党，不止政治层面的问题，还有其他方面如斗批改，但是重要是这个。斗垮走资派，批判一切剥削阶级思想，改革一切不适应经济基础的上层建筑。5.16通知是一次正式的文化大革命的纲领，是通过政治局扩大会议反复讨论的，反复以后达成共同意见的。五一六通知的另一项内容就是成走新的文化革命小组，陈伯达任组长、康生为顾问、江青是第一副组长。实际上文革小组就成了中央领导文革的书记处。
这里面讲一下田家英死的问题，右派说他很冤枉，用他来反毛。田家英不是那么回事，五九年庐山会议他就支持彭德怀，是主席保他过的关，他和反动份子李锐站在一个立场上，另外，田家英很不老实，在毛刘之间搞名堂。他犯了一个重要的错误，身为毛主席的秘书不忠于毛主席，把毛泽东跟他说过的话，向刘少奇汇报。主席是怎么知道的？用了几次试验，只有毛和田知道的事，刘少奇怎么知道？毛主席没说，就一定是田家英。田家英向刘少奇汇报的动机是什么，不能定论，可能是投机。至少田家英违反党内的组织原则。毛主席说了不让他传小道消息，他不听。有一次，主席的情报系统比较多，不是一个来源，知道田家英又去刘少奇那，刘少奇不满意毛主席，主席就当着田家英的面问他，我此次讲话刘少奇同志有什么看法？田家英说假话，说刘少奇同志很支持，其实主席知道他说的是假话，后来经过调查，他靠不住，主席就骂他，让他滚。田家英因为这个受到了很大的压力。
还有一个自杀原因，田家英喜欢文物，不是想贪污，没有钱，工资很低，他掌管毛泽东的稿费，是挪用，不是贪污，但是他出了事以后，来不及补上。我们的主席的稿费在哪，一查，对不上账，这个事说不清楚了，很丢人，加上各种的原因，田家英是自杀了。后来对文革的问题，右派对田家英的问题做的很多的文章，田家英的自杀，没人逼他死，他觉得做的事对不起主席，就是主席把话说重了，江青把话说重了一些，也不至于死。他觉得对不起主席，再加上稿费这种事，我觉得各种因素使他自杀的，决不是毛泽东逼死的，这里有很多的右派说的不对，是造谣。
14、破四旧、立四新、红卫兵运动。
讲第14个问题，首先就是破四旧，立四新。破四旧是指破剥削阶级旧思想、旧文化、旧风俗、旧习惯，立四新是指立无产阶级新思想、新文化、新风俗、新习惯。5.16通知以后，开展文化革命，中央是委托刘少奇搞的，还有横扫一切牛鬼蛇神等。关于红卫兵我这里讲一讲，有很多人不了解，要讲红卫兵的具体构成。红卫兵第一阶段，是红五类，你出生革命干部，工人、贫下中农等可以进去，你如果是资本家子弟是右派的的子弟、一句话地富反坏右子弟没资格当红卫兵，是反动的血统论，叫龙生龙、凤生凤，老鼠生儿打地洞；叫老子英雄儿好汉，老子反动儿????。所以第一批的红卫兵，是干部子弟比较多，或者出身比较好的多。所谓横扫一切牛鬼蛇神的无法无天行动，都是这批红卫兵干的。因为他们无所谓，有靠山。如果是出生地富反坏右的小孩，成天在检讨自己，胆子小得很。举例，像大作家老舍的死，就是被干部子弟逼的，很多知识分子恨毛泽东，其实，跟毛泽东有什么关系？红卫兵破四旧的确有出格的，但和毛主席没关系。红卫兵分两个阶段，第一阶段是老红卫兵，后来又出现新的红卫兵，就是造反派。这里有一个明显差距，老红卫兵是冲击下层、冲击社会的，造反派是第二代，是冲击各级领导干部的，冲击走资派的。红卫兵的发动，跟主席有很大的关系，主席给清华附中写信，支持红卫兵运功。全国的学生都往北京跑，叫大窜联，回去鼓劲，回去到造反，就是主席在红卫兵里面，是起了巨大的作用。不管老红卫兵，还是后来的红卫兵，都是主席支持的。但毛主席并没有让他们干坏事，毛主席听红卫兵关心国家大事，把文化革命进行到底，叫他们懂得只有解放全人类才能解放自已。
15、刘、邓领导五十六天，文革之火刚燃就要灭。
第15个问题，讲一下刘邓的文革初问题。文化革命中央决定搞，5.16通知以后，毛泽东到南方去调查、策划文革。北京是刘少奇领导，刘少奇的文化革命的思想是把文化大革命看成是反右。这个是历史事实，刘少奇主持中央文化革命初期的56天，他和小平同志搞的政治思想和主席是不同的。许多学生、教师是毛主席让造反，我就造反，毛主席要贴大字报，我就贴。结果被打成反革命、右派、小爬虫一类，是刘、邓搞的。这个事有不少自杀的，现在这些年对文化大革命的评价，是负面的评价，可很少有人统计这56天当中，有多少作家死，多少人伤，多少学生遭批斗。当时确实有这个背景，刘少奇把文化革命搞成矛头向下，保护官僚、走资派。表面上是稳字当头，让文化革命在党的领导下进行，毛泽东是要破字当头，敢字当头，要踢开党委闹革命，所以到最后，北京的初期文化大革命，都是被刘少奇灭了，基本上变成了一场大规模的反右斗争，主席在南方知道了以后，很不满意，回到的北京，到了北京以后，纠正了刘邓的错误路线。
16，八届第十一中全会和炮打司令部。这是我讲的第16个问题。
八届十一中全会，毛主席从南方回到北京以后，派总理等去调查，这是我亲耳听到当事人讲的，他亲自参加的。总理不要别人参加汇报，听完以后，向主席汇报，我听说，有些造反派的头，被整的人的情况毛主席等知道后，中央领导都很难过。主席、江青都掉眼泪了，主席见到刘少奇就当面指责，说谁整学生了？北洋军阀才整。在会上，批评了刘少奇指挥的文革路子，是违背中央的精神。
在北京这场斗争中，对刘少奇和毛之间的分歧，刘少奇当时是处于劣势，因为他本身得罪的不少人，再一个政权是看谁掌握军队，军队拥护谁。这是毛主席文革初期拥有的优势，刘少奇当年白区工作，他和军队真正的关系不多。主席的关系多一些。主席在批评刘少奇的时候，主席说修正主义，牛鬼蛇神，叶剑英当即表态，主席不要怕，怕什么，我们有几百万解放军，他们翻不了天，实际上是针对刘少奇说的，你们想造反，没门。主席说的，牛鬼蛇神，不要以为是小的，在座的就有。
这只是说明军队多数干部在文革初期毛、刘两个司令部斗争中是支持主席的，可是即使这样，十一中全会的观察派，还比较多，包括林彪，迟迟不参加会议，一个星期后，总理、主席打电话才来，林彪这个人很怪，回头我还要讲，来了以后，还是不能解决问题。实际上最后，迫使毛泽东亲自出马，本来主席想，你们写的大字报，点点刘、邓多好，党内当时为什么怕？因为斗争形式不明朗，谁都不愿意出头，最后毛主席亲自出马，自己写了大字报，叫炮打司令部。内容除了严厉批评刘56天的事，还联想到62年的、64年的一些事。就是说，主席等于是亲自出马，挑战，这时候大伙一看，原来是这么回事，是炮打小平和刘少奇同志，中央委员会才在分组会、大会纷纷批评刘少奇和小平在56天当中做的不对，犯了路线错误。这时候，十一中全会决定搞文化革命，这里面据说只有几位没举手，大多数人通过了。文化大革命，客观讲不管对错，但有一个事实，那就是文化大革命是中共中央做的决议，是中央领导都举手的，你刘、邓不同意要坚持意见嘛，可以弃权或者投反对票嘛，为什么说违心？像共产党人说的话吗？大家都同意，中央的文件，拥护党中央，亿万干部群众参加文化大革命，到最后，说错了，很多积极参加中央号召的革命都倒霉了，这个东西不太公平。我的个人看法，应该重新认识这个问题，我给中央写过信但无反映。中央对文革问题，至少要划分开领导和群众，错了是中央的错，责任不在群众。整个的文化大革命，应该是一次中央领导的一次运动，全部否认不好办，所以邓小平有时候搞过分了，缺乏历史眼光，胡锦涛应该纠正一切历史偏见。
但是，十一中全会，从表面上，各省的头都为了保自己，都与刘少奇划清了界限。中央成立了一个新的文化革命的小组，陈伯达是组长，江青是副组长，一帮文人，或者军队的代表组成，文化大革命就是在他们具体领导下全面的展开了，而且路线也分明了，毛泽东的路线是矛头向上，反走资当权派，刘少奇是向下，就是对着群众，对着国民党及地富反坏右，对着学生、教师、教授等。这是八届十一中全会和炮打司令部。
17、二月逆流问题。
原来在八届十一中全会上，党内高官们以为文革是毛刘争权，是红区的头与白区的头争权，认为刘少奇你没有功劳当接班人，你跟主席有矛盾，我们就站在主席的一边。后来发现不是那么回事，主席不但在中央搞刘少奇，还要动摇党内高官的利益。他们不明白，如果只是倒刘少奇这样简单的话，毛泽东用不着搞天下大乱。搞文化大革命是什么目的？干部慢慢明白了，原来主席要反党内官僚阶级，要反他们，他们开始反抗。主席继续搞文革，把文革引向深入。从中央到地方，所有的领导干部，都曾经在客观上讲，都遭到了程度不同的冲击，至少贴大字报是没有问题。各省的头，官僚们，对文化大革命采取的办法，是表面上我不跟你说不对，阳奉阴违，然后支持一帮人组织起保守派战斗队保自己，打击反对自己的个人和造反派组织，于是，文化大革命后来就产生了一个两派，说到底来讲，深层的原因是党内干部在操作，支持一方，反对一方，全国很乱。主席一看很乱，让军队介入一下，让军队支持左派，但军队多数偏偏支持右派。以后军队一直是林彪掌握的，主席在解放军执左以后，问题就更大了，解放军绝大多数支持的不是左，陷入了复杂化，这样就出现了一些新的事件，小的来，比如说青海的赵永夫下令开枪，打死了不少学生。大的事件表现在二月逆流。关于二月逆流，后来许多人说了假话。他们说文化革命不该搞，我们当时早就看出来了文化大革命搞的不对，这个不符合事实。可以讲，当时在66、67年的时候，没有人敢公开反毛泽东，二月逆流有另外原因被许多文革问题专家忽略了。这就是陈伯达、江青私下打倒中央常委陶铸的事。陶铸这个人调到中央以后，老是和中央文革、毛泽东的调子不同，一方面搞极左，提出打倒一切，另一方面右的不行，如搞换头术。举例来说，天安门国家领导人登上城楼的照片出来以后，没邓小平，陶铸就把陈毅的头像用技术手段去掉，把邓小平的像贴上了。因为陶铸跟邓小平的关系不错，邓小平当时还是挂名常委。但是陈毅不愿意，你怎么把我替换了？引起了不小的风波，文革里面有很多复杂的事情。换头事件发生后，中央发现陶铸很多事不听主席的，准备拿掉，不让他在中央担任领导工作。但陈伯达和江青，在中央没有做决定情况下，就把消息放出来了，要打倒陶铸，大字报上街了。老同志向毛主席汇报，他是中央常务委员，怎么能随便打倒？主席也生气了，说陈伯达你有什么权利，一个常委打倒另外一个常委？严令陈伯达、江青检查。陈伯达说是江青让我这么干的，我是刘盆子。弄的陈伯达哭哭啼啼的，非要闹自杀。陈伯达说的话有可能是事实，后来有人说，陈伯达是傀儡，中央文革是掌握在江青手里的。毛泽东在批陈、江当时说了，仅限于几个常委知道，不能外传。但李富春还是把消息传到许多老帅那里，老帅们很兴奋，以为主席开始纠左，声言我们要贯彻主席的精神，要立功。结果第二天开会就立功，公开指责陈伯达、张春桥，潭震林打头阵，陈毅、徐向前、叶剑英纷纷出马，指责文化革命过火行为，闹了个二月逆流。二月逆流因为有这个背景，要陈伯达做检查，在这个背景下发生的，不能完全说是抗争。
潭震林就跟毛泽东公开较劲，给林彪写信，让林制止江青。林彪加了一个批语转给主席，说潭的思想糊涂到如此地步，我都没想到。当时在会上，陈毅讲了很要害的活，说延安整风刘少奇他们都是拥护主席的，我们是反主席的。但历史已经证明并正在证明谁反主席，暗指了林、陈，老帅们你一句，他一句的闹的很大，文革这边都不敢对话了，总理也动气了，问究竟是怎么回事？等于轻信了老干部。张春桥等文革派晚上向毛主席汇报，当时毛主席听了汇报以后，非常的生气，第二天开会，主席发义愤，主席发脾气，康生说是发无产阶级之怒。主席大意讲文革按你们的办，把江青枪毙，把康生充军，你们出来做事，文化大革命让你们领导，人数不够可以请王明回来，我和林彪上井冈山，咱们较量一下！ 周总理当时吓坏了，带头检查，劝主席息怒，说这些老帅不是针对你的。老帅没人敢吭声，主席不了解情况，发了脾气，批了几个老同志，到最后，主席还是保了他们，在国庆的时候，决定让谁上天安门城楼的时候，让他们都上了。
第18个问题，武汉事件。
天下大乱，一家人分几派。有许多人不明白主席有通过天下大乱达到天下大治的想法，这是毛泽东思想。刘邓失势后，全国的文化大革命深入人心，家庭、社会都分了派，好是好，但是有负作用，都成立组织了。中央很隆重的宣布给造反派平反，他们都成英雄了，带着新红卫兵冲向社会，老红卫兵后来很消极、反动，他们发现运动最后搞了我们爹妈，我们不干。不同意再搞下去，成了保爹保妈派，著名的有北京的联动组织。有些工农出身的学生还继续搞，把战火烧到了全国。一时间文化革命乱套了，派别林立，组织林立，军队参与发枪、发子弹，武斗到处都是。中央派代表团处理，派官方出面，他们解决不了问题，毛主席想亲自出马，一是调查研究，二是解决问题。主席对群众组织信心很足，曾提出过武装左派的方针，想彻底与官僚派对抗。中央不同意主席南巡，担心出了事不好办，毛主席说你们太不相信同志了，有什么事好出的？执意要去，最后决定主席先去武汉。
公安部长谢富治和文革小组大员王力奉命去武汉保驾，结果没有保成，反而添乱。没有很细致的商量一下，一到武汉就秘密上街看大字报，那时候领导人老是接见这个，接见那个，有人认出来了，说这个是王立。后来口罩也不戴了，就发表讲话，支一派，压一派。文化革命的两派名义上都是保主席的，造反派和保守派这两派，公开的谁也没说自己是保守派，都指责对方是保守派。武汉百万雄师的力量比较大，王力表态说他们不是造反派他们不服，加上坏人操纵，发展到了冲击毛泽东住的地东湖，有人知道主席在里休息还要冲击，说明的确有坏人。最近徐海亮写的东湖风云录证实了这个东西，当时造成的王力被抓是很严重的，把钦差大臣抓了，就该算造反了。北京知道了主席的安全有问题，都很紧张，怎么办？林、周、江调兵遣将，周亲飞武汉救急。冲击东湖的人很杂，连武汉军区司令陈再道都挨了打，问题很严重。中央在武汉两派斗争中，两派的矛盾没有处理好，打红眼了。如果毛泽东出了事，当时的政治局面翻过来的话，林、周、江都得下台。林彪就派部队增援，空军的刘丰负责主席的安全，主席是36计走为上计，从小门，和工作人员几个人偷偷的溜走了，乘飞机前往上海。主席虽然没有遇险怎么样，但武汉军队和老百姓在一块混着，抓了中央大员，而且主席在武汉，迫使主席跑了，这件事就闹大了。武汉陈再到了北京之后，被批斗。吴法宪说主席在那，你不保护，还加害主席，我锤死你，打了陈的耳光。主席后来冷静下来后认为，如果是陈天道干的事，我肯定从武汉出不来。陈可能是没有参与，但是他也没有制止，这个事对主席的信心打击很大，他发现军队和群众未必听他的。我个人看法，武汉事件相当于西安事变，西安事变改变了蒋介石先安内战略决策。张学良的一抓，为了活命，就得答应条件，抗日，而且和共产党联合抗日，而且毛泽东说，我不叫红军了，我听你的，我叫八路军，叫新四军，等于我投诚了，但是毛主席私下里很明确，我们要独立自主，蒋介石没办法，最后是吃大亏了，叫毛主席赶到岛上去了。武汉事件，我个人评价，是改变了主席的战略决策，在武汉事件之前，主席的既定方针是带有革命性的，组织群众，武装群众，组织可以成立，跟雨后春笋似的，还武装左派，什么意思？就是给左派发枪，准备大干一场。可是武汉事件后他改主意了，发现仗不好打，决定收兵。说了一些工人阶级内部没有根本利害冲突，要大联合等。主席的撤退，他等于是战略性调整，由革命变成改良了，不再提武装左派，而是提大联合，搞干部、群众和军队三结合。三结合后来因军队林彪出事以后，就变成了老、中、轻三结合，主席想收兵了。
对武汉事件后主席的收兵决策是不是对，许多文革学者是认可的，但我觉得未必。陈再道这类文革反对派以到顶点，如果坚决镇压、乘胜追击，未必不行，正是用兵之时却主动退却，大长了右派的威风，这是文革胜负的转折点，没处理好。可能主席恐无胜算，担心内战扩大，为他人作嫁衣裳。有人说毛主席怕陈再道类是完全错误的，难道陈再道比林彪还厉害吗？毛主席最大担心是怕军队力量平衡被打破。
19、文革的深化、政府危机、激进派问题。
随着文革深入，文革派染指一切。除了倒刘、邓及其部下，还有人要倒周恩来，倒政府，以及倒军队一小撮。文革激进派认为，文革将继续进行下去，趁着这样的机会，要贯彻5.16通知的精神，把党里面，政府里面，文化界里面，军队里面的修正主义都端出来，他们自认为是彻底的革命派。他们到处发动群众、组织群众、武装群众，要怀疑一切，打倒一切。打倒周恩来，冲击外交部、火烧英国代办处、抓军队一小撮等，严重干扰了毛主席的战略部暑，使毛泽东四面受敌。加上武汉事件，迫使毛泽东做出决策。
20、毛泽东的战略调整。
影响毛主席战略调整有如下因素：
国际上中国正陷入美苏南北夹击态势。党政军反文革势力汇合挑战如二月逆流和武汉事件。文革极左势力四面出击。中国内战扩大。
怎么收，得找切入点，得向军政等各方面有个交代，所以出现了一个战略调整当中的王、关、戚事件，毛泽东在南方，现在内部有许多的说法，官方的民间的说法各有文章，但是我说的意思是，从中央的说法，下令把王、关、戚他们软禁（戚晚一些），他们几个等于是在政坛上突然消失了，没有审查和批判。这个东西严格上讲，是因为王力等反文化革命吗，不是，而是他们冲在前面，我认为这是一种丢军保帅的办法，他们是贯彻文化大革命要贯彻到底，组织打倒周恩来的风潮，说是张旗领的头，其实是表面现象，乱军的社论本质上是符合516通知的，他们当时做了很多出格的事，要收兵必先拆其锋芒，要制止盲动，这是上层。在下层开始大抓5.16份子，抓造反派。5.16是反周恩来的一个小组织，抓住了周总理的一个伍豪启事等，说总理是叛徒，这事后来证明，是造谣，国民党的谣言，当时打倒周恩来，冲击外交部，冲击政府机关，有人认为，左派这边要反周恩来。毛泽东怎么办？乱套了，又反军又反政，所以在这种情况下，主席等于下令不要他们乱闹革命了。实际上，造反派被整，是很多次了，第一次让刘少奇整，第二次就是抓516，反多中心，以后又有多次。造反派严格来说，在官僚体制内的人看来属于异类，党内有这个派，那个派，那个造反派是不属于党内的，所以林彪军的、周总理政的系统对镇压造反派都很卖劲，在对待造反派的问题上，党内多数人的意见是比较一致的。反516扩大化如同反右一样，并不是毛主席本意，但官僚不听主席的，主席也没好办法。
21、九大前夕党内力量对比。
毛主席收兵准备开九大，党内通过文革各种力量如何呢？
当时的形势是毛泽东居中，是属于中国的公认领袖，是总揽全局，从二线返回一线，影响力表面上有很大增强，但实质上变化不大，因为文革前广大老干部也不反对主席。刘、邓多数人居右，他们处于守势，少说话，很少公开做什么事。林彪是得到的极大的增强，从第6号人物变成第2，文化革命以前，毛、刘、周、朱、陈、林、邓，常委林彪排第六，到文化大革命的时候，排第二，成了接班人了。江青的力量在9大以前得到了很大增强，江青成了文革的新生力量。周恩来表面基本没多大增强，但老干部和刘邓对周有倾斜，周的力量在暗增。这是基本的力量对比，9大前就是这样的格局。
22、一月革命风暴及全国山河一片红。
开9大以前，还有一个值得讲的是一月革命的风暴和全国的山河一片红。上海开了个好头，造反派组织把上海党政大权夺了，意义很大，毛主席评价很高，与巴黎公社相比。在其它省也先后夺了权，但多数是凑数。在一年多时间，全国各级政权都变成了革命委员会，为9大做了准备工作。我个人看法，这些东西都是主席的战略，他想急于收兵，也不完全是考虑现实，也有理论的层面。谁不想收兵？林彪、江青可能不想，但主席的思想，他预言文化革命还要搞多次，不指望一次解决问题。我估计他的想法是，他认为一次文化革命解决不了问题，他的想法，还要多次，这次搞到目前的现状就算了，先稳定一下，因为全国太乱有可能失控，他不只是理想主义者，还是个政治家，是一国的领袖，考虑问题自然要多一些。所以，对主席的种种考虑，我们要理解，即使个人受到点委屈，那也是没办法的事，不能怨恨主席，觉得自已被利用了，从大局上讲，我觉得主席的做法是对的。
第23个问题，我讲一下，中共的九大。
中共9大发生的几件事值得研究，一件事起草政治报告发生了风波，报告起草的时候，本让林彪牵头，林彪也不会直接写什么东西，有许多的领导参与，他们在一起共同起草这个报告。陈伯达本是主角，但由于他长期不写东西，九大报告这个稿子写的很慢，主席很不满意，另叫康生、春桥等也写。但是他们写的内容不一样，陈伯达的稿子是跟林彪商量的，现在我也没看过这个稿子，林彪的意思，9大以后，中国共产党的工作中心，应该转到经济战线上来，搞一段生产，主席不赞同，陈伯达稿被张春桥等批为考莰基的唯生产力论，陈伯达反击，说张春桥稿是伯恩斯坦的运动就是一切，目的是没有的。在9大政治报告里面陈伯达和张春桥起草的报告的内容很不一样，最后主席的拍板是支持的张春桥稿，等于是反对的林彪拥护的陈伯达的报告稿，这是一件事，围绕起草九大政治报告的斗争，林彪对毛主席支持的报告稿不满，据说他一页没看就照本在九大会议上宣读的。
第二个是政治局选举发生的事，反常的事。为什么提这件事？在选政治局委员的时候，江青少得了五票。后来她怀疑是林彪的几个死党搞的鬼，但是这个是猜测，但是确实发生江青得票低于叶群的不正常现象，她很不满意，认为有人在里面捣鬼，这说明在召开9大的时候，党内也很不安宁，因此毛泽东号召团结起来，争取更大的胜利。林彪对毛泽东主席的张春桥的报告不满意，但是也不说，所以主席在讲话的时候，叫全党团结起来，争取更大的胜利，他指的团结就是不论江青也好，林彪也好，党内各个同志都要顾大局，要团结，否则的话，要出事的。所以，中共9大的事，依我个人看法，毛和林的矛盾，就已经浮出了水面。毛泽东是要继续革命而林彪想搞生产，说严格点，林彪是革命阶段主义者，但是也许是策略，想搞一段生产。
9大的时候，中苏发生边境冲突，咱们打了一个漂亮仗，有孙玉国在珍宝岛回击了苏联的边界挑衅，沉重的打击苏修，鼓舞了全党、全国人民的志气。我为什么提这件事？就是林彪后来借战备为名，背着毛泽东搞了个一号令，中央领导人疏散到全国，如邓小平去江西，刘少奇去开封，分散中央的领导。为什么有这种战争气氛，9大的时候开始的，林彪是军委主持日常的工作又是国防部长，负责国防安全，发指示也正常。当时主席不满意，你不跟我事先汇报，就把原件烧了。至于林是不是有意试探他的号令权威性，背着主席，也不尽然。我讲的是毛和林在9大前后的时候就发生了分歧是确定的。