净空老法师接受中国公益文化教育网站－“中华养正文化网”及“中华王逸夫网”之邀，进行了一段有关青少年教育及重建道德的专访。内容针对二十一世纪，青少年的成长、教育及发展，急需解决之问题及从何处着手；拯救未来世界的良方；何谓以多元化理念提倡“德育教育”，“德”在现代社会所处方位及其光景等各方面进行探讨。

这些年来，老法师把佛陀的精神以教育的形式传遍全球，并率先打破门规界限，以多元化的方法及理念提倡“德育教育”，同时也非常关注青少年的教育及做人问题，相信大家必能从老法师针对青少年教育及德育进行开示中获益不浅。

曹小姐: 首先感谢净空老法师再次接受中华王一夫网和中华养正文化网的祈请，为大众解说关于道德问题。

这个“道德”两个字应该说是一个旣古老又非常现实的新问题，说其古老是因为在泱泱中华五千年的文化当中，始终贯穿着一个道德。说它现实，说它是一个新的问题，是因为在近些年来，由于社会的快速发展，还有很多新的理念、新的思想的产生，已经将道德的问题被淹没了数十年之久，现在面对着出现了很多社会问题，我们的目光不得不又重新回视道德。所以今天请老法师就这个问题给我们作开示。

首先请老法师讲讲德为何物？是不是就是我们古人所讲的君臣父子，讲的仁义礼智信，或者讲的“己所不欲，勿施于人”、“厚德载物”种种，是不是就是意味着所有的规范人们不良行为的条条框框，我想只有明白了道德的真实含义，人们才便于重新开始学习道德、修习道德。所以请老法师开示一下德为何物？还有一个是厚德载物，何为厚德？载物又能载何物？也请老法师给我们一并讲讲。

净空法师: 这个道德是自然的法则，决不是什么条条框框，条条框框是人为的，人造出来的，那不是道德。“道”这个字，在中国古时候，它的含义是宇宙整体的运作的原理原则，称之为道。德是局部的，局部运行的原理原则称之为德。

譬如说在我们一个人，我们人的整体，这个身心整体，它运作的时候是道。德是局部，眼能见，见是眼之德；耳能听，听是耳之德，嗅是鼻之德，尝是舌之德，是局部的，整体称之为道，这个局部称之为德。你从这个地方去想这个意思，所以道德没有古今，道德没有中外，道德绝没有框框架架，道德是框框架架，那完全是一般人对道德的一种错误的见解。道德没有框架，把框架框在道德上，问题出在这个地方。所以我们在讲学当中，常常提醒大家，宇宙的整体运作的原理原则是大道，我们称为天道。

人要效法天，那就变成人道了，人道是什么呢？儒家讲的五伦，五伦是自然的原则。你说夫妻，夫妻是不是自然的？父子是不是自然的？兄弟是不是自然的？君臣就是讲领导跟被领导，朋友，这都是自然之道，哪里是他定的呢？不是法律定的。今天是不是有个制度、有一种命令，我一定要你们两个人做成夫妻，没有啊！古时候的夫妇，确实是父母之命、媒妁之言，父母对儿女不会不疼爱，选择配偶的时候，父母有经验、有智慧，确确实实比今天这个自由恋爱要好得多。你看自由恋爱的离婚率有多少？。。。

所以诸位很冷静仔细观察，多多读历史，把古时候那些规则、原理原则，跟现在人，现在人是没有原理原则了，没有原则，所谓民主自由开放，没有原则变成什么现象呢？社会秩序乱了，家庭秩序乱了，社会秩序乱了，国家秩序乱了，整个世界秩序乱了。所以现在西方人着急，这个乱象怎么收拾？这才想到向东方人学习，向中国、向印度古老东西来去研究、去探讨，为什么中国能够大一统能有两千多年？虽然改朝换代，它还是统一的，这什么道理呢？这里头一定有个道理，这个道理没有别的，就是道德。

舍离道德，我们中国不要古老的教学了，也不要这个古老的这些原理原则了，学西方开放，没有原则，没有原理，你的家乱掉了，你的社会乱掉了，他的国家乱掉了，到最后不堪收拾，那最后你要问我什么结果呢？结果是国家民族灭亡了，就这个结果。

你问到德是什么？刚才我说过了，你才能够体会到一些，德是局部的原理原则。厚德载物，这是古人讲的，古人这是讲什么？讲大地。地，对所有一切众生有恩德，为什么呢？它载你，你离开地你不能生存，所有一切的生物都要依赖大地，大地对一切生物的恩德太大了，谁感激它呢？现在天主教还感激，你看天主教教皇，每访问一个地方，一下飞机，第一个是什么事情呢？跪下来亲吻这个地方的土地，这表示什么意思呢？感激大地的恩德。但是现在一般人看到，这好笑啊，这个很滑稽，这什么原因呢？文化没有了，没有人教啊，很可怜啊，教育没有了。

我早年在台湾，我的老师方东美先生，每一次谈到教育他就拍桌子，骂教育部长，教育政策彻底失败，只知道科学技术、经济贸易，只着重这个东西，人文伦理统统没有了。你看看台湾国民党政府到今天，台湾是什么样子？全世界最乱的地方，方先生看得没有错啊。我曾经听说过去的台湾行政院长孙玉全，看到现在这个社会状况流眼泪，他说这是他的过失，当年教育部曾经申请一笔经费，来发展人文教育，他把它删掉了，现在知道错了啊，人文教育没有了，道德沦丧，经济贸易越往上发展，人越是自私自利，造成整个社会动乱，这个动乱要不能够收拾，造成灭亡啊，国民党已经灭亡了。灭亡在哪里呢？灭亡在不懂得教育，自食其果。有知识的人，有见识的人提醒他，不能接受，自己的成见很深。像孙玉全他是个学科学的，不懂得人文，他的脑子里人文这个东西不重要，要发展科技。今天看到社会这个现象了，哭，哭有什么用啊？无济于事。

厚德载物，从这个地，所以中国这个学说有相当深度，跟佛法一样，大地载物，这地是什么？心地呀，心地你能够关怀一切众生，你能够照顾一切众生，全心全力为一切众生服务，毛主席的话，全心全力为人民服务，这个服务的心，这个服务的行为就是厚德载物，载什么物呢？载全民，让全民生活过得好，社会能安定，个个人都能够得到安和乐利，这个是国家大治昌平，人人都能够守法，人人都能够顺乎大自然的原理原则，儒家、佛家经典所讲的内容就是大自然的原理原则。

你看看佛家讲的东西，我常常讲，教人什么呢？教人三桩事情：第一个财用不缺乏，跟你讲你的物质生活富起来了；第二个是智慧，高度的智慧；第三个是健康长寿，佛教经典就教这三桩事情。释迦牟尼佛自己表现的就是这样的，他做到了，他得到了。

我们算是相当幸运，年轻的时候，实在上讲不年轻了，二十六岁才遇到佛法，我是急起直追，如果我早十年遇到了，今天不是这个样子。所以说福报、智慧、健康长寿，儒跟佛都是教我们这些东西，都是教我们得到这些东西。这个道德的“德”，跟得失的“得”意思是通的，你行道心有所得，心有所得是什么？是智慧。身有所得，身有所得的是健康长寿，是生活自在。

所以真正有道德的人，他心里所关心的是全民，全民的福祉，全民的幸福，他要为全民造福，维系社会安定，民生富裕。这个里头最重要的是教育，这个教育最重要的是智慧的教育，就是道德的教育，要人明了人与人的关系，父子有亲，父慈子孝，这就是德；兄友弟恭，这是德；君仁臣忠，这是德；朋友有信。现在的社会道没有了，德也没有了，道德没有了怎么样？天下大乱，所以将来后人写历史，这个朝代过去了，朝代不能永远存在的，会改朝换代的，改朝换代，底下一代写这一代的历史是乱史，中国历史上从来没有过的乱史，就是这些规则全部破坏了，全部消失了，这个国家民族再要复兴起来，还得要重新奠定。

革命在中国也是古老的名词，革故鼎新，旧的东西革除了，新的东西要建立，新的东西建立一定比旧东西好，这个是革命的真实的意义，汤武革命。所以我们真能期望着共产党革命之后，中国人民的生活，社会的状况，超过中国历史上任何一个时代，他成功了，给全世界每一个国家作榜样。但是中国现在还是用马克思主义，不是用中国传统的，也好，这个学说没有国际的，不分国际的，马克思统一中国，看看中国这时候是不是比古老的中国要更好？

现在外国人讲搞不通了，搞中国东西，中国的孔老夫子的学说、大乘佛法，外国人来做，都好嘛，只要诚心诚意为人民服务就好啊，这个心从内心里面说出来，这叫德，不是从内心不是德，这个道理必须要懂得。

曹小姐: 谢谢法师的解释。这个问题会使很多人澄清自己在道德方面、在认识上的一些谬误。但是面对着这个现实生活，现实毕竟是现实，现实生活中人们还在感叹，就是说现在的时代是一个道德沦丧的时代。法师是不是有同样的认为？

现在如果是个道德沦丧的时代的话，是不是人类的道德确实到了最严重的地步？如果不是，将会发展到最严重的情况，人类会是怎么样呢？人类该用什么样的方式方法来阻止这种情况的发生？谢谢。

净空法师: 道德的沦丧殆尽，确实是现在社会最严重的问题，这个不仅在中国，已经蔓延到全世界了，这不是这个地球上的局部问题，是地球上所有一切人类共同的问题，所以英国汤恩比博士才有这样的呼吁，要向中国孔孟、大乘佛法学习，他这个呼吁是在七零年代，那个时候我在台湾教学。

有一次我非常讶异，天主教余彬主教提倡祭祖，我觉得这个事情不可思议，天主教、基督教信徒都要把自己家里的祖宗牌位烧掉、丢掉，为什么他这一次反常来祭祖？那个时候我在天主教多玛士修道院，他们里面办了一个东亚精神生活研究所，请我去讲佛教精神生活这一门课，所以我跟他们的渊源很深，学生当中还有不少是神父修女。以后我才搞明白了，余舒基主教参加欧洲一个会议，听到汤恩比的讲演，他这个讲演影响很大，当时罗马教皇就有反应，召开会议，主动地要求天主教的神祉人员要主动找佛教对话，所以汤恩比非常重视中国儒家的教育跟佛法的教育，所以回到台湾之后提倡祭祖。

我常常说过，维系中国几千年的道统，中国大一统不会被绝灭，我的观察是三个力量。第一个力量是祠堂，祠堂是表孝，你看中国古时候，年轻人犯了过失了，到哪里处分呢？到祠堂处分，到祖宗牌位面前处分，你这种做法对得起、对不起列祖列宗？这个是叫人从内心里头忏悔啊。孝子，无论在什么地方，起心动念不敢做坏事情，做坏事情对不起我的父母，对不起我的祖宗。现在可以做坏事情，祖宗父母都不要了，他只有他一个人，所以他敢做，在从前不敢啊。家长对儿女，在一生当中都有监护的责任，譬如他儿女做官了，家长常常监视他，你不能做坏事情，不能贪污，为什么呢？如果你犯法，他有连作法，你的家里亲属都连累受罪，所以最严重的罪要诛九族。所以他在外面做事情，他自己家亲眷属就监视他，你做得好，大家有光荣，国家褒奖，我们整个族里的光荣；你要做坏了，我们统统倒霉，统统跟你受罪。你们想想这个制度，你说这个制度不好，要废除，好了，废除，让国家监督他，国家监督的效果，比他的家亲眷属监督的效果，比一比又怎么样呢？差远了。古老的制度，几千年不变，它一定有它的道理，我们今天轻易把祖宗程法丢掉，想搞一套新的，新的搞了是不是？现在社会病态现前了，你怎么治？你要有智慧，你要有对治的方法。所以这个问题非常严重，能不能挽救呢？非常困难，就好像长江黄河，堤防崩溃之后，那个水挡不住啊。

中国古人常常教人防非杜渐，那个堤防上有个洞，赶快补起来，行，整个崩溃了，那你没有办法了。这个结果自己不能不承受，这些因素说来话长，非常复杂，你要真正了解，你必须要读中国近代两百年的历史，你才能找到这个病根从哪里来。中国的历史衰弱的时候，要从咸丰年间起，咸丰之后，道光、同治、光绪，一直到民国，你看看这一段的历史你就晓得了，你就晓得这个因是从哪里来的，为什么会变成这个样子？

过去我在台湾，胡丘园先生对近代史非常熟悉，我们访问他的时候，他跟我们讲得很详细，归根结底，中国传统的教学废弃了，中国人今天遭受这个灾难，如果没有办法挽救，那我们就看到西方的古老预言－－世界末日。

这个世界末日是第三次世界大战，这个战争很可怕，我们过去学佛，佛法里面讲小三灾、大三灾，我们依照古人的注解去讲，不懂什么意思。什么叫小三灾？小三灾，经典里面讲的战争，七天七夜的战争，战争只有七天。我们跟日本人打了八年，不算是小三灾。七天的战争是小三灾的第一个，第二个是七个月七日的瘟疫，再过来是七年七个月七天的饥饿，这个叫小三灾。一直到我到日本去访问，特别到长崎广岛那里看了一看，我忽然觉悟，佛经上讲的小三灾就是核子战争。长崎广岛被原子弹炸了之后，这个辐射层，那就是讲的瘟疫，必须七个月之后，你能够活下来你才算是幸免，受这个辐射层照射的时候，通常寿命不超过七个月。地上确确实实，我去的时候是第八年，地上才长草，当地人告诉我，真的是七八年的时候，这个土地上草木不生，草木不生当然会饥饿，没有收成。那我们想想，佛经上讲的小三灾就是第三次世界大战。现在核武战争的威力超过广岛，广岛那是雏型的，那是最初的核子弹，现在这个威力超过百倍千倍。如果这个战争打七天七夜，佛经上的小三灾不就出现了吗？这个是世界毁灭性的战争，佛经上有这个说法。大的三灾那是星球的毁灭，太阳系的毁灭，那是讲世界的成住坏空，小三灾是在地球上，我们这才明了，广岛长崎一看我就明了了，佛经上所讲的这件事情。照法国诺查丹玛斯预言里面讲的，这个战争之后，世界上的人只剩下七亿人，全世界只剩下七亿人，以后一千年这个世界上不会有战争。为什么呢？人没有了，人太少了，人不需要再争了，世界末日啊。

所以中国古老的文化，大乘佛法能够救这一个劫难，汤恩比博士大力呼吁啊，外国人，不是中国人啊，英国人啊！这些年来我们晓得，英国学校，从小学、中学、大学，课本里面有佛经、有儒家东西，他们已经列入正规的教育了。两年之后，澳洲跟进，我最近在澳洲居住，澳洲学校里面送我两本书，这两本书是学生读的佛经的课程，完全用英文翻译的，这么厚的一本，两册。

所以中国永远要跟在外国后面，外国将来的佛教教学、儒家东西正规进到学校了，中国还要跟进，一定要外国先做，中国永远是模仿外国，学外国的，外国做出成绩出来，赶紧在追，外国人要是不做的时候，中国人虽然是自己的东西，老祖宗的，忘掉了，想不起来！这是非常非常遗憾啊！这一次昆斯兰大学聘请我去做教授，我这么大的年岁了，我答应了。为什么呢？这是一个很难得的机会，昆斯兰大学在澳洲，就相当北大在中国，是澳洲最好的一所学校，我到学校去教什么呢？教《华严经》，教《四书》，我开这个课程，不但帮助学生，帮助许许多多的教授，很难得。现在我还没有去，聘书传真给我，我五月一号才签字同意接受，听说学校给我一个办公室，这办公室相当大，可以给我作流通处，我们的佛经、儒家东西放在那里，可以提供给学校里许许多多有兴趣研究的教授们，非常难得。我们要再向学校里头去建议要开这个，人家不会答应，拒绝啊，你有什么资格到学校里来？

我在澳洲接触最频繁、最密集的是昆斯兰大学、歌利菲士大学、南昆大，住得比较近，往来比较多。我在歌利菲士大学帮助他们建立一个多元文化中心，团结不同的宗教、不同的族群，帮助他做这个。

真正是想不到昆斯兰大学这回会请我去教课，他们希望能用这些课程，能够帮助促进世界和平，消除冲突，这个理想很难得、很珍贵。

佛法是释迦牟尼佛对一切众生至善圆满的教育，可惜没有人知道，现在把它看成宗教，一般社会把它看成低级宗教、氾神教、多神教，非常迷信。但是这个话说的，我们也不能反对，他说得很公平，佛教在形像上给人家的感观确实如此。这怪谁呢？怪出家人没有深入经典，不能怪别人，怪别人是错误的，社会上对你为什么这么误会？是你自己误导了别人，你能怪人吗？所以我在前天，我对同学有个声明，说得很清楚，从今往后年岁大了，我也不讲经了，不参加任何宗教活动，但是我会参加世界和平的活动，我对和平、对于社会安定、世界和平，我一定会尽我一点绵薄之力，其他一切活动我不会参加，我也不会在佛学院教学。这个学校为什么请我呢？学校请我我答应呢？我答应是希望把佛经这个课程，能够在世界上著名大学，提升到最高的学府，让人家知道经典是教育的课程，我的目的在此地。

往年我的老师方东美先生，他在晚年，七十岁以后，在台湾大学，他在博士班开的课程是“隋唐佛学”，“大乘佛学”，他开这两个课。以后年岁大了，在台大退休，辅仁大学聘请他去，这是私立大学，在博士班开“华严哲学”。这是教授他开的课程，出家人在学校开这个课程，没有啊。我用这个机会，这个是把佛教在学术上提升，我们应尽的义务，再老、再辛苦也不能推辞，希望起一个带头作用。

曹小姐: 法师的话让我感到“道德”两个字有千斤之重，所以在这二十一世纪刚刚到来的时候，我相信中国的领导人也意识到这个问题，江泽民主席就曾经多次提到中国要以德治国。请法师能不能结合佛陀的精神，谈一谈您对江主席提出的这个“以德治国”的说法的一个理解。

同时请法师为我们大家憧憬一下未来的一个德化社会的美好的前景，如果要是真有那么一个社会的话，如斯美好的话，相信会唤起很多人对它的追求的愿望，会唤起人们改善自我，以自己的行动来实现那个美好时代的一个愿望。谢谢。

净空法师: 。。。因为中国伦理道德丧亡，我们能看得到，它将来的结果是亡国灭种，就跟罗马帝国一样。如果还能维系这个祖宗遗留下来这些教学，现在外国人他在追求，中国人要能够提倡，那确确实实中国是领导二十一世纪。

我在外国也常常跟外国人说起，因为外国人好像是有一本书叫《黄祸》，在外国流传得很广，所以大家都恐惧中国强盛起来，因为世界的列强，在过去两三百年当中，确确实实是欺负中国，唯恐中国强盛起来要报复，所以引起了非常大的恐惧。我在各处讲演，跟他们解释，中国人强大起来也不会报复。

什么原因呢？中国这一个民族是个和平的民族，是个谦虚忍让的民族，他有几千年的历史文化，虽然现在这个文化被严重地摧灭，但是种子还在，非常可贵。只要有人提倡，有人能够把政策稍为调整，中国道德人文的这个文化会很快地复兴起来，会带动整个世界的社会安定，跟世界和平。

儒家教人是什么呢？仁义。什么是仁呢？推己及人，我想到自己我就想到别人，“己所不欲，勿施于人”，中国人几千年受这个教育，今天虽然整个摧毁了，老百姓还是这个念头，他想到自己他会想到他的亲戚朋友，会想到他的邻里乡党。他为什么会这样想？天性是根，古圣先贤的教诲是缘，所以他有这个行为，他有这个思想。。。。问题就是看怎样落实这个德育的教学，能够普及到全民。我最近印了一套古书，民国初年编的，《八德须知》，总共有十六册，线装书啊，石印的，现在讲石印很多人不懂，民国年间的人懂得，石印的，我手上有这么一套，现在我把它印出来，精装四册，可以作学校的课本。

我一生希望做三桩事情：第一个，一定要恢复祭祖，要恢复祠堂，祠堂现在已经被毁掉了，恢复这就是革故鼎新，再恢复呢，不要建一家一家的，我姓徐，徐氏宗祠；你姓王，王氏宗祠；不要再这样建了，建总祠堂。我早年有个想法－－百姓宗祠，一个县建一个，春秋祭祀，县长是主祭官，每一个姓氏推选一个德高望重的陪祭，提倡孝道啊。

维系中国民族的，一个是祠堂，一个是孔庙，一个是城隍庙，谁知道这个？祠堂代表孝悌，孔庙它教学的仁义，仁义在孔庙，孝悌在祠堂。城隍庙教什么？城隍庙教因果，因果的教育，这是真的不是假的，你种善因，你得善报；你造恶因，你会受恶报。譬如你现在是政府的官员，你做的是善，一切为人民，国家奖赏你，善报；你要是贪赃枉法、祸国殃民，判刑，你死罪，这就是因果。如果没有因果了，做好事不赏他，做坏事不罚他，那这就没有因果了。所以今天不管什么制度，你还是脱不了，中国外国都一样啊。你对社会有贡献，你对于人民有贡献，社会国家一定奖励你，那是善报。你作恶，害社会，害人民，法律一定要判你罪，因果报应非常现实。

所以我在香港讲经的时候，有一个老先生，年岁比我还大，大我两岁，非常感叹地跟我讲，他是四川人。他说法师啊，在从前地方上寺庙很多，犯罪的人少；现在寺庙都被毁掉了，犯罪的人直线上升。你们想想，古时候这些帝王，不是没有智慧，不是迷信，他用种种这些教育方法，规范人心，让人起心动念不敢作恶，他能够享国几百年，能够传几十代，有他道理在。满清如果慈禧太后能够遵守祖宗的程法，就是祖宗立下来的那些制度、那些原理原则，那恐怕今天还是大清帝国，它不会灭亡啊。她不遵守了，把祖宗这些原理原则废弃掉了，依自己的意思来做，她的果报是家破国亡。

历史就是因果报应的证明、记载。我年轻的时候喜欢读历史，我总结历史是什么呢？因缘果报，善有善报、恶有恶报，历史的经验告诉我们。所以古人所编的这些伦理道德的这些教材非常好，我过去收集了有一些，因为常年在海外，居住不定，到处搬家，总搬了有十来次的家，东西都搬不见了。现在所剩下来的不多，但是要找，我相信能找得到，这些东西重新再翻印，重新再加白话的解释，能够普遍广泛地流通，这个对社会有利益，对国家民族，对一切众生都是真实的贡献。

但是这些东西，最重要的，决定不能有版权，现在外国人讲智慧财产权，是非常没道理的。智慧财产权从哪里生的？从自私自利心理上生出来的。中国人从来没有自私自利的念头，所以中国的书籍，你看古老的书，哪个书后头有什么“版权所有”？没有这种字样。有许许多多人问我，他说法师，你的这些光碟，你的这些书籍，流通到全世界，流通的量那么大，读的人那么多，什么原因呢？我说没有原因，没有版权，你喜欢你就去翻印、去拷贝，流通量大是这么来的，我自己也不晓得，我自己讲了从来不问。所以我常常跟同学们开玩笑，我这个讲经叫做生产，促销是别人的事情，我从来不过问，我也不问人要一分钱，我没有版权，自自然然流通了，利益许许多多同学们，道理在此地。。。。

曹小姐: 法师，几十年来，您走过许多国家和地区，来弘扬佛陀的精神，应该说您是第一个率先打破了教规芥蒂，而且以多元化的方法和多元化的理念来弘扬佛教精神的一代宗师。想请您谈一谈，在您所走过的这些国家里，哪一个国家在国民的道德教育方面做得比较成功？中国它具体做法是什么？中国的国民教育应该在哪些方面向别人进行借鉴。谢谢。

净空法师: 道德的教育，在西方国家是最近这些年来才重视，重视的原因就是社会问题越来越严重，实实在在找不到解决的方法了，才想到这个问题。

以美国为例子，美国青少年犯罪率，在我估计当中，每一天不会少于七千万件，美国的总人口是三亿多人，每一天青少年犯罪率达到七千万件，你就想到这是一个非常严重的问题，这才让这一些有智的人士警觉到了，感觉得这个问题非常严重。但是在西方学术里面，找不到有效的东西，所以回过头来才想到古老的中国、古老的印度。

我这些年来，差不多有六年没有到美国去了。在过去每年总会在那边住一段时间但是国家现在还没有明显的政策，但是已经有这个意识了，这是好的。

我在澳洲，没有想到澳洲人，这个道德教育的理念，在一些国家里面他是比较高的，他这个原因在哪里呢？是移民政策，这个是昆斯兰州多元文化局的局长尤里先生早年跟我谈的，我第一次到澳洲就有朋友介绍我跟他认识。他跟我谈起澳洲最近的政策，开放移民。开放移民，他们政府就想到，来自不同国家的人民，他们的文化背景跟澳洲不一样，生活方式不一样，宗教信仰不一样，这一下开放，来这么多人，如何跟澳洲人能够在共同一个社会和睦相处、互助合作？他们政府想到这个问题。所以在最早，他们办了一个多元文化论坛，每一个月有一次聚会，座谈会，找不同族群、不同宗教的知名人士来讨论问题，完全是为了社会安定、互助合作。

这个做得很有成绩，以后他这个论坛就提升了，提升为多元文化局，所以尤里先生现在当局长。在联邦，他有多元文化部，州、县、市都有多元文化局，专门负责做这一项工作。这个工作，我常常讲，这个工作是特殊外交工作，族群与族群的交际，宗教与宗教的往来，所以说特别公共关系的一个机构，在这个时代当中，是非常有必要的。尤里先生对我非常好，澳洲移民部部长卢铎先生，他也是澳洲联邦多元文化部的部长，他一个人是两个部的部长，我们也谈得非常欢喜、非常投缘。承蒙他给我一个特别的移民签证，对我非常礼遇、非常优厚，希望我常住澳洲，帮助他们来做这个多元文化的工作。

我对他们非常感恩，我在国外许多国家地区，都给我永久居留，甚至于给我公民，来问我愿不愿意要。但是所有国家对我的礼遇，澳洲是第一，澳洲是部长亲自给我的。我们学佛，中国的文化人，知恩报恩，我们一生永远记得，受人滴水之恩，常思涌泉回报。所以澳洲政府，从联邦州政府到地方政府，对我的协助很多，我在那里想做什么事情，非常顺利，政府主动地帮助我。

所以我在那边，现在唯一的一个愿望，是办一个学院，培养佛教将来的弘法人才。我的学程预定是十二年，希望能成就多少学生呢？五个学生，成就人在今天，我们重质不重量，我打算招二十个学生，接受十二年的学习，十二年之后希望有五个有成就，这五个人就能够带动全世界的佛教教学。我们的方向、目标、认知，佛教是多元文化的社会教育，我们是从这个理念出发，要把这桩事情做好。释迦牟尼佛当年在世，他就是一个多元文化的社会教育者，我们要恢复释迦牟尼佛教学本来的面目。

所以这个里头决定没有迷信，决定不是消极，我们真正做到，了解宇宙人生真相，牺牲奉献，全心全力为一切苦难众生服务。人是感恩之心，我们要做感恩之事，佛家常常讲“受持读诵，为人演说”，演是表演，要把你自己所学的，做出样子来给人看。文化是超越国家种族界限，超越一切宗教的，佛法的教学是慈悲为本、方便为门，儒家教学是仁义。我们受这个教育，要把仁义、慈悲从我们内心、身体表现出来，做出榜样给人看。

现在这个时候，得到澳洲这样一个殊胜的缘份，我们无量的欢喜，我们可以把这个效果扩大，尤其这个缘份非常之难得，我们能进入到高等学府，在高等学府里面为这一些老师、为这些学生表演给他们看。不单单是言教，要身教，你自己能说不能行，起不了什么作用，不能说服人，要说到做到，做到之后再说到。这是我现前做的工作。

最近我访问了日本，日本现在在道德的教学，也是往下衰落，佛家里面也不例外。但是日本人也有根，他的根是中国文化。所以我去是提醒他们，喊醒他们，希望他们认真努力。而且我还跟他们谈过，第一次我到日本，有一些国会议员，我们在一起吃饭，我就谈到中国人民是世界上最好的人民，受过古圣先贤教学的陶冶，人民善良守法。过去蒙古人入主中国，统治将近一百年。满清人入主中国，统治了两百六十年，你们日本人为什么不能统治中国呢？你要知道，满清入关，军队只有十二万，十二万的军队，少数民族统治多数民族，不容易啊。他用什么成功的呢？他用孔孟的仁义，他用佛家的慈悲，所以他在中国能够立足，能够受到中国老百姓的拥戴。日本人在中国的失败，对中国人没有仁义、没有慈悲，中国那个时候是个乱世，如果日本人有仁义，讲仁义、讲慈悲，中国人一定赞叹日本人，一定拥护日本人，你就成功了。所以如果说轻视人民，把中国人看作是贱民，任意侮辱，你注定失败。你在中国的失败，是在中国不行仁义道德，不行慈悲方便。

佛法讲的方便，就是现在人所讲的艺术，高度的艺术手腕，在我们佛法里称之为善巧方便，你真正能够懂得行仁义道德，真正懂得慈悲，高度的艺术手法，你走到世界任何一个地方，都会受到人民的支持，都会受到人民的拥护。使武力，以武对人，你肯定失败。

我到日本去，常常劝导日本人，一定要提倡孔孟的学说，要提倡大乘佛法，特别是要恢复到教学，不能以宗教的形式，宗教的形式会趋于没落，宗教一定要走向教育，多元文化的社会教育。所以我也非常希望日本人能够恢复圣学，继承中国的文化，发扬中国古文化，作为全世界的一个表率。我去访问目标是在此地。

曹小姐: 法师，天津的中华养正文化网，和王一夫网，现在一直在致力于文化方面的研究与传输工作。几年以来，从事了许多社会的公益和慈善的事情，所以像已故台湾的国民党元老陈立夫先生，非常嘉许天津养正文化网的许多做法，他称养正网是一个社会正气升起的地方。今天我们能够坐在您的面前，面对面地向您请教，实在是机会难得，机缘殊胜。我们想借此机会，请您给我们的网站，在今后进行正统的文化教育的弘扬方面，以及对青少年的教育方面，给我们提些要求和希望。谢谢。

净空法师: 这是一个大问题，是国家民族存亡的关键问题。一个民族，一个国家，要没有后一代，那就是亡国。

所以对于青少年的教育，在现在所有一切事务当中，应当把它列为第一，没有比这个更重要的。教育青少年是一桩很艰苦的事情，第一个是父母、老师要真正尽到责任。

古人讲“教儿教女先教己”，这个话意思很深。为什么呢？儿女他的榜样就是父母，所以要想子弟有成就，自己存心、做人，一举一动要端正，让他看啊。什么时候让他看呢？他一出生的时候就看到，这个印象深刻，一生永远不会忘记，那个根是在他出生。讲得更深，昨天跟诸位讲的胎教，更深啊。所以父母是儿女最好的榜样。

妇女在家里面，家里家人谈话，跟朋友谈话，小孩都在听，都在观摩，所思所想所说所行的，都不离仁义道德，这个小孩才能够学成。如果父母、老师言行不一致，他学了怎么样呢？你在骗我，我学会了我也会骗人，难在这里呀。所以父母要想子女好，先要觉悟。老师要学生好，也要赶快觉悟。

我们自己起心动念、言语造作，可以作子弟、学生的好榜样。如果这个念头、这一句话、这个行为，不是社会大众的好样子，我们立刻就把它熄下去，不能想，不能说，不能做。你能够这样做，你养成一个好子弟，这将来就是国家的好公民，你的功德无量，你已经在造福社会、造福国家民族、造福整个世界。

所以首先你得要认知，你要了解这个道理、了解这个事实真相，自己真正发心，好好地去带领。在这个世界上，许许多多国家地区，善人有啊，好人有啊，你做得好了，自然会跟这些善心人士感应，会得到善心人士的帮助，我们共同把这桩事情做好，共同影响世界其他国家地区，真正希求整个社会的安定，世界和平。

人与人之间知道互相尊重、互相敬爱、互相照顾、互助合作，这个世界是多么美好，何必相争呢？争得头破血流，彼此两方面只受害而不得其利。这些道理、事实真相多想想，总要把它想通才行啊。所以我看到你们的网站，名称我是第一次见到，见到之后我非常欢喜。现在能够注意到儿童德行教育的人，是佛法里面讲的真正觉悟的人，孙中山先生所说的先知先觉，这个是世间众人的导师，引导大家走上一条和平安定幸福的道路。中国民间常说，中国每一家的祖宗都感你的恩德。

在宗教里面讲，所有宗教的众神，也感激你的善行。只要发自真实的善心，你会得到所有各个族群祖宗保佑你，善神保佑你。希望你这个事业一帆风顺，能够做到尽善尽美。

曹小姐: 感谢法师以您的慈悲和您的智慧，给我们所作的开示。您关于道德方面的开示，使我感到非常震撼，相信所有听到您这次开示的人，都会有同样的感觉。我的震撼不仅来自于这个问题的严重，是一个刻不容缓的，应该马上就应该动手从事的一项工作。同时也为像您这样的大善知识，不顾高龄日夜在奔忙，做的这项善举，还有像陈立夫老先生，对所有维护社会美好的事情所做的一切工作，因为陈老在他近百岁高龄的时候，还特意给我们题个字，现在我们身上穿的这个背心的“养正”二字，便是陈老先生亲笔题字，这都是给我们后学的一种鼓励。我们将不辜负老前辈、不辜负老法师对我们的希望，回去之后，我们将按照您的教诲，更加努力地把这项工作做好。谢谢法师。谢谢。