按：上篇博客《為什麼說馬克思主義是西洋糟粕》，引來了熱議。我這裡將文章後的一些讀者評論，以及我的回答挑選收集了一下，做一個發表。對我贊同其觀點的讀者評論，為節約空間，有些沒有再貼我的回答。中國人從小接受馬克思主義教育，馬克思主義觀點成了很多人習慣的觀點，要改變往往不是一夜之間能做到的。不少人仍然認為，馬克思主義是好東西，只是被壞人利用了，才使得共產主義國家走向邪惡。我寫上篇和在這篇里的回答，是想要說明：馬克思主義本身就是壞東西，共產主義國家最後都變成邪惡的奴隸社會不是偶然的。

作者：gugeren

不同意博主說的“先有上層建筑後有經濟基礎”。人們總是先看到實際的東西/事物，才能有思想。舉例來說，人們偶然發現了植物可以由人工繁殖，才使得人們去種植農作物，最後有了農業；而不可能反過來，是哪個天才空想出來種植莊稼這件事的。唯物主義還是正確的。如果把“經濟基礎決定上層建築”稱之為歷史唯物主義，那應該也有道理。不過還要記得，上層建築對經濟基礎有反作用。這些結論都可以由實踐證明的。

至於把馬克思主義一鍋掀翻，這不是對待人類文明的做法。哪怕馬主義中有一絲一毫的東西可以用，人們也可以拿來用，而不必顧忌其名聲。這是我對待人類思想的看法。不是希特勒的《我的奮鬥》也被出版且翻譯成各種文字嗎？

作者：伊萍

你對我文中觀點的理解做了一些wrong interpretation。我並沒有說上層建築的出現先於經濟基礎的出現，而是說先有上層建築的進步才會有經濟基礎的進步。沒有上層建築，也可能有經濟基礎，小松鼠們夏天藏很多果子，以備過冬，他們的經濟基礎還挺豐富呢。但是，沒有先進上層建築的社會，是不可能有先進的經濟基礎的。比如南美州在被歐洲殖民以前，基本上不存在什麼上層建築，所以南美州的土著人基本上是靠天吃飯，經濟基礎很原始。經濟要發達，要脫離原始落後的靠天吃飯經濟，一定要靠人類組織起來，相互合作，要有上層建築，才可能達到。

至於說馬克思的《資本論》，我沒有說不許發行吧？我只是反對被捧為唯一思想體系，要求人人學習，您就做了wrong assumption，認為我建議不許出版馬克思書籍。西方允許出版《我的奮鬥》，但並沒有說《我的奮鬥》是人類社會的指導思想吧？恰恰相反，希特勒，納粹，都是被西方普遍看成是反面的東西，看成是需要被批判的東西，更不會要求學校的孩子人人必須學習希特勒思想。

作者：gugeren

馬的“剩餘價值理論”，似乎在近代經濟學中稱為“邊緣利潤理論”，說是企業的利潤是剝削勞工而取得的。這也是事實。一個企業（包括服務業），把死原料變為產品，當然要靠勞工工作才行。因此企業的利潤肯定是從勞工那裡得到的。但是如果因此得出結論，說企業一定要變為公有制才行，或把企業利潤全部分給勞工，則是錯誤的。前者已經由中國和其他所謂的“社會主義國家”證明了是低效甚至無效的；後者用常識想都知道不可行：把企業利潤全部分光，企業如何進行再生產？

再說一次，馬克思的一些基礎理論有道理，但他得出的結論卻不正確。再加上列、斯、毛等人進一步歪曲地繼承，變成了幾不像的東西了。

題外話：恩格斯臨死前發現，資本主義可以和平過渡到社會主義/共產主義，其代表是議會政治和股份制企業。

作者：伊萍

剝削，意思就是得了他們不該得的東西，被剝削，就是自己該得到的被人搶走沒得到。如果你認為勞工被剝削了，那你為什麼又不同意把利潤分回給勞工呢？你不是自相矛盾嗎？

確實，勞工的工資是否值得他/她所付出的，每個case有可商榷之處，勞力也是一種商品，價值到底是多少很難絕對公平。但如果你不是business owner，你只是按照指令幹活，與需要想出該做什麼，萬一東西賣不了有可能傾家蕩產的business owner相比，難道你不是付出的少得多？為什麼大多數美國人更願意打工，而不願意開自己的business？那種付出，那種壓力，還有眼光智慧點子，難道都不值錢？

我認為，一個社會更需要做的是防止生產資料集中在少數人手裡，需要讓下層的勞工有機會通過自己的勤勉，智慧和決心成為business owner，而不是鼓勵勞工暴力搶奪。另外，也要給勞工更多的人權，以防止勞動力價值被壓得過低。馬克思根本就看錯了原因，出錯了主意。

作者：紅果冰棍

同意樓主，馬克思主義的最主要危害之一就鼓吹暴力革命，放棄和平的社會改良。

樓主可能還記得當年大學政治經濟學，說帝國主義腐朽沒落的根本原因是壟斷，造成社會生產效率降低，新技術得不到應用，貧富嚴重分化，老百姓消費不足，資本家寧願把牛奶倒進河裡也不給貧困的工人喝，於是社會矛盾激化，工人起義推翻政權。

可笑的是早在1890年美國就通過了第一部反壟斷法，並在1900年大舉拆分當時最大的鋼鐵石油公司。而直到1990年代，中國的大學裡都罔顧事實，堅決不告訴學生們，作為自由市場經濟的信奉者，美國相當有效地控制了壟斷。依然故我地堅持資本主義是無法自己解決壟斷的問題，只有無產階級暴力革命一條出路。諷刺的是，現在中國的國企壟斷，或者說是權貴壟斷資本，給中國造成的種種危害卻一一驗證了馬克思當年的描述，而中共自己卻無力向本是同根生的既得利益集團開戰。難道他們要等到社會矛盾激化，只剩暴力革命一條絕路嗎？

作者：伊萍

謝謝精彩評論！中共就是一幫大老粗，根本不懂政治經濟學，從蘇聯Daddy那裡繼承來一套馬克思主義理論，人家蘇聯早都不要了，中國的一群遺老遺少們，腦子還是轉不過彎來，還在那捧着馬克思的《資本論》當聖經讀呢。

作者：mgmt

單幹幾乎不可能致富，通常情況，只有通過剝削他人才能致富，僅此，就可見剩餘價值是確實存在的。

作者：伊萍

按照你的邏輯，需要與人合作就是剝削他人，那店主還有可能單幹，工人單幹活更賺不了錢，那豈不是說工人拿工資是剝削店主了？

作者：萬沐

馬克思主義的最大貢獻是給一切反社會文明者提供了理論基礎！

作者：山人無妙計

中國老百姓太老實，說難聽點是愚昧和奴性，不論給糟粕,毒藥都會吃下去。把法西斯主義引進也會擁護。唯獨對自由民主難以消受。接觸一些親友同學，不少人說台灣民主自由但亂糟糟的。說美國推銷民主自由的中東國家都不如專制統治。

作者：伊萍

國人是有很多愚昧又奴性的，主要還是黨國教育出問題了吧。其實，中國人大多數沒啥自己的觀點，從眾。只要風向一轉，他們的觀點轉起彎來也很快的，哪天中國允許講民主了，說不定你那些親友比你還要愛民主。

作者：右撇子

馬克思主義到底是糟粕還是別的什麼？其實都不重要！重要的是對中共的欺騙宣傳有沒有用！只要中共覺得這東西可以用來忽悠人，既使是糞便，中共也會要求大家堅持！現在中共的大小官員，哪個真正相信馬克思的？馬克思其實也是中共玩弄過的一個受害者而已！

作者：伊萍

你還別說，雖然現在中國沒有幾個人相信共產主義，但我這篇文章里提到的幾個主要觀點：經濟基礎決定上層建築，資本家靠剝削賺錢，階級矛盾是社會主要矛盾，公有制比私有制好，大多數中國人還是認同的。

作者：老度

奢談一種理論是沒有意義的, 包括馬克思主義在內, 雖然世界（上）有很多的書呆子, 在靠着解釋這些他自己都不懂的東西來混飯吃. 政治經濟學和經濟學的理論, 主要是看它們在實踐中的意義和價值來確定它們的正確性…
（看）看馬克思主義在政治和經濟中的主要作用:
(1) 政教合一：眾所周之, 馬列主義在政治方面是政教合一的, 黨的書記是領導一切的, 這跟中世紀的天主教是一致的, 就是歐洲中世紀的那種政治組織形式. 也跟現在的伊斯蘭神權政治是一個模子裡印出來的.
(2) 農奴制度：中國從唐朝以來, 就出現了自己擁有土地和其他生產資料的自耕農, 也就是存在着有人身自由的農民, 經過了一千多年的發展和進步, 到了明清兩代, 這種自由農民就更多了, 特別是在辛亥革命之後, 封建權貴勢力基本被消滅了, 帝制滅亡, 中國進入了一個自由的共和國時代.
是打着馬列主義旗號的一伙人, 扇動了農民戰爭, 打垮了自由政府, 之後把社會上的一切資源都從人民手中奪走, 使人民又淪為失去人身自由的農奴, 使社會又倒退到中國兩千多年前的秦漢時代, 恢復了農奴制度.

作者：berry

不瞞您說,本人在這兒讀書時,選過哲學史, 教授是德裔(日爾曼後裔), 他在課上專門介紹過馬克思,沒有貶過, 學生也沒任何負面反應. 本人因在大陸對馬克思較熟, 還主動和教授在課堂討論馬克思唯物主義等問題. 西方人可能對黑格爾等更推崇.

作者：伊萍

這些教授學生在你眼裡似乎沒有什麼負面反應，因為那是上課，談學術，就像上化學課，看毒藥也不過是化學品，可以心平氣和地分析。但如果現實中有人要實施，美國人不炸翻才怪，哪怕就是一般的socialism，還不是馬克思的，在大多數美國人眼裡都是負面的。

作者：嘎拉哈

作為一個學者，馬克思的想法具有百分之百的自然法意義上的道德基礎。這也正是馬克思在當今學術界仍有一席之地的主要原因。但是他不可能面面俱到。至少說，他可能沒有認識到，這個世界上除了資本家和工人，還有第三類，第四類人，那就是流氓無產者和無德的政客。歷史似乎是在有意跟馬克思開玩笑似的。他的理論雖然是最道德的，但是在政治上卻是如此的脆弱，很以至於很容易被最不道德的流氓政客所利用。

作者：伊萍

我不同意說馬克思的理想是最道德的，自然法意義上的道德基礎應該是以是非善惡來區分對錯。一個以階級來劃分人，不以好壞對錯來劃分的理論，怎麼可能是道德的？但馬克思本意確實並不是出於邪惡，之所以導致邪惡，是因為馬克思沒有能力看清真相，他出的主意更是愚蠢。這個世界上大多數邪惡源自於愚蠢，一個國家把愚蠢的東西捧得很高，這個國家必定走向邪惡。馬克思理論被流氓政客利用，不是偶然的，應該說流氓政客一般會喜歡馬克思理論，馬克思理論也為流氓行為找到了理論基礎，誰是因誰是果，很難講清，應該說流氓政客和馬克思理論都不是好東西。

作者：河源

一些獨裁專制國家只是打這老馬的旗號，其實搞的卻是封建社會甚至是奴隸社會那一套。就像看一個人的本質，重點不是看他外表穿戴打扮如何，關鍵要看他骨子裡是什麼東西。

作者：伊萍

很多中國人認為斯大林毛澤東不是真正的馬克思主義，所以才邪惡。我這篇文章想要指出的是，真正的馬克思主義也是邪惡的，共產主義國家最後都變成奴隸社會是必然的。

作者：俺是凡平

俺說過，很多中國人包括已經在海外多年的，大腦受中共的損害是無法逆轉的，他們不明白的東西永遠也搞不明白了，就像吾丁兄指出的，在他們的腦子裡，一公斤就是800克，世界上通用的標準再說也沒用。

作者：伊萍