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原帖由 不锈钢老鼠 于 2007-9-3 11:13 PM 发表
不妨根据汉城来推测一下，难道中国开完了奥运会就要去入侵奥地利？

1。（事实判断）纳粹德国只欺负外族人，而中共正好相反，最擅长欺负本族人，因此，奥运得手之后，肯定不会去入侵奥地利，很有可能武力解决台湾，把本民族的民主实验田捣毁，同时，看美国的应对情况，第三次世界大战点燃，可能是华人的最大劫难。

2。（价值判断）南韩和中华民国台湾民主化的压力和阻力对抗情况基本上完全不适合于拿来分析共产党控制的中国大陆。这个道理你自己琢磨吧。

（提示一下：南韩和中华民国台湾都属于良性肿瘤；纳粹德国和中共都是恶性肿瘤，也叫癌症。病因不同，疗法不同，吃的药恐怕不能混用。）

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原帖由 不锈钢老鼠 于 2007-9-4 12:24 AM 发表
莫斯科奥运会如何？此外，你那第二点也是事实判断不是价值判断。

80年，美国、中国等国发起抵制莫斯科奥运会，使苏联很丢人。是最不成功的一次奥运会。不久，切尔诺贝利核电站事故，让苏联国民丧失了对苏联的信心。这都构成苏联共产党政权崩溃的关键因素。

苏联的垮台和罗马尼亚政权垮台一样，都是因为专政机器的突然系统指挥不灵了。（许多反革命文人胡说什么：热兵器时代，起义不可能，专制不会倒。是扯淡。兵器是人拿着的，人觉醒了，就可以拒绝戒严令，甚至掉转枪口。89年的时候，我们对军人的渗透和影响都还欠火候，这么多年下来，共产党掠夺老百姓财产，侵犯老百姓人权，都在教育解放军官兵，他们在关键时刻就有可能拒绝执行中央屠杀人民的命令。那就是革命到来了，共产党垮台在一瞬间完成。中央电视台将很快公布新闻。全国人民欢腾。）

关于第二点是事实判断，还是价值判断，俺本来以为你不会同意俺的意见，姑且算俺个人的认识。你能把它看作是事实，俺很高兴，但是，既然你也承认南韩和中国大陆没有可比性，你为什么还要问俺那么个问题呢？

顺便推荐润涛阎 科普文章：

“价值判断”与“事实判断”对不同命题的界定

润涛阎

一些事实，包括无可争辩的铁的事实，对某一命题是事实判断，而对于另一命题则只能是价值判断。

举例来说：

芦笛列举了大量“事实”，这些“事实”表明毛泽东治国的能力低下。

对于“毛泽东治国无能”这个命题来说，这些事实属于“事实判断”；

但对于“毛泽东是白痴”这一命题，这些事实则属于“价值判断”，就跟“老毛，我日你大爷”的京骂是一个层次。因为在这里，“毛泽东是白痴”不属于“医学意义上的白痴” (海纳百川 *)

那么，什么是“医学意义上的白痴”的事实判断呢？ (海纳百川 *)

毛泽东的大脑CT扫描、毛泽东的脑电图图谱、毛泽东的智商测验数据。而只有根据这些才确诊毛泽东是否是医学意义上的白痴。 (海纳百川 *)

这里还有另外一个层次的推理。毛泽东的所作所为是100%属于“能力低下”还是有“胡作非为”的成份？ (海纳百川 *)

要知道，这两者是有区别的。前者表明他无能，后者表明他故意要把国家搞乱。 (海纳百川 *)

他在庐山会议后亲自对彭德怀说，历史会证明你彭德怀是对的。 (海纳百川 *)

从这句话表明，毛泽东犯错误是明知故犯，有耍淫威的成份。如果此推论成立，毛泽东的胡来不仅仅是“能力低下”问题，还有“我反正无后”感叹下的“无法无天” 故意搞乱国家的企图。当然，对于这一层次的推理，还需要慎重。毕竟把他看成“愚蠢的好人”要比说成“聪明的坏人”更能让党员同志们接受。但从学术角度排除这种可能性（指故意搞乱国家）是非常困难的。所以，毛泽东是否仅仅是“治国能力低下”尚无法定论。而对于在医学意义上“毛泽东是白痴”的诊断是无稽之谈，因为没有人提供过确诊该患者的任何“事实”。 (海纳百川 *)

如果“治国白痴”这一提法成立的话，“导弹白痴”“医药白痴”“修车白痴”等无数白痴都成立，那么，我们每个人都是“白痴”，而且每个人都是1000种白痴患者。问问自己：你能把战机停在茫茫黑夜中的航母甲板上吗？如果不能，你不就成了“飞行白痴”了吗？你能给病人麻醉吗？如果不能，你不就成了“麻醉白痴”了吗？你能10米跳台跳水吗？如果不能，你不就成了“游泳白痴”了吗？你能带兵打仗吗？如果不能，你不就成了“战争白痴”了吗？你一个人怎么可能有所有方面的能力？ (海纳百川 *)

所以，最多只能说毛泽东“治国无能”（这还要排除他故意搞乱国家的成份），而不能说他是“治国白痴”道理便在于此。否则，论证毛泽东也是白痴意义何在？反正人人都是白痴！而且每个人都是1000种白痴。