前六四学生运动领袖柴玲，在今年的六四纪念日，发表了一封名为《我原谅他们》的公开信，表达自己对六四罪人邓小平和李鹏的宽恕和原谅，此言一出，即刻引起了广泛的争议，支持民主自由的海外华人里，似乎压倒多数的声音是谴责反对柴玲的宽恕言论，不少人认为中共罪人尚无忏悔，尚无受到审判，现在说宽恕原谅实在太早。

柴玲作为六四天安门广场学生运动的领袖，似乎是个争议很大的人物，她写书后，又因为书中描述的堕胎经历受到了讽刺指责。我没有读过柴玲的书，对柴玲争议的来龙去脉不太清楚，在此我不准备对柴玲个人做任何评价（不了解，没资格），只就柴玲的《我原谅他们》一文对宽恕与原谅谈些我的看法，因为这些看法大多是由评论或回答万维博主兰冠云的博文和评论而生，在此以与兰先生对话的形式发表。

冠云：宽恕要建立在加害人真诚悔改的基础上。 为什么中国人不能宽恕日军的侵华屠杀？一个根本的原因： 大多数日本人不愿意对中国人真诚道歉。对方没有悔改甚至道歉的时候，谁要你宽恕？今天，在（中共）加害人从未请求宽恕，持续迫害民主人士良心犯的时候，谈宽恕实在是不合时宜。柴玲作为一个基督徒，可以不恨恶具体的罪人，但应该恨恶罪，那残暴、狡诈、虚谎、以权力为私产、视人命为粪土的罪。柴玲讲的“原谅”，究竟是什么意思？ 是不再追究邓小平李鹏的罪责？即使中国民主成功也不要把凶手送上审判台？她应该解释清楚。否则难免混淆视听。（摘自博文）

伊萍：我不同意一定要罪人先忏悔，或者先受到审判，然后才能谈宽恕。宽恕罪人很多时候不是为了解脱罪人，而是为了解脱自己，为了自己不被仇恨吞没，为了自己能够超越。一个人在敌人忏悔前，先谈宽恕，那这个人就是一个比他/她的敌人更好更高的人，就是先于他/她的敌人，把双方引向解决问题的新方向新道路。追求民主自由的人们，应该是高于中共的人们，一定要中共先超越自己，然后我们才能超越，那不是降低自己吗？像曼德拉甘地这些著名和平抗争的领袖，都是在敌人认罪忏悔之前，就首先宽恕了敌人的，所以他们赢得了后人的尊重，因为他们高于他们的敌人。

宽恕在我看来是宽恕敌人的肉体，不过于仇恨当事的个人，但不是宽恕原谅犯罪的行为，因为宽恕原谅罪行，就不能保证同样罪行今后不会再发生。柴玲在文章里历数了中共的很多罪行，说：“宽恕不是接受他们的不公正，而是把最终审判的权利交回给。。。神”。所以，她的原谅是为了从个人仇恨中走出来，她没有因为宽恕而忘记罪行，她没有说要放弃公正。

冠云：我想，对于宽恕的定义，总结一下：1，宗教层面的宽恕：不再于个人感情层面产生强烈的仇恨或憎恶的感觉,不让这种感情吞噬我们自己。我们每个人都应该追求。如果邓小平李鹏可以宽恕，世界上就没有不可宽恕的了。2，法律层面的宽恕：赦免李鹏和其它凶手的罪。柴玲无权主张，该由将来的民主政府主持。罪人未忏悔认罪前，谈不上法律的宽恕。3，道德层面的宽恕：放弃道德上的谴责。这永远不应该。

伊萍：我认为柴谈的是心灵宽恕，不是法律宽恕，更不是道德宽恕。美国很多谋杀案的受害者家属对杀人犯选择心灵的宽恕，但并不会因此要求给杀人犯减刑，这就是区分心灵宽恕与法律宽恕的例子，他们更不会因为心灵宽恕，而认为杀人没错（这应该就是你说的道德宽恕吧）。柴玲不是教父，她没有权力做宗教宽恕，何况共产党也不属于她那个宗教，所以这里不存在宗教宽恕。当然，对柴玲来讲，她心灵宽恕的旅程是在宗教的引导下走上的，她做的，就是把自己从仇恨中解脱出来。心灵宽恕不一定需要宗教，比如我自己，我没有任何宗教，但我也有能力做心灵宽恕。

冠云：柴玲讲的宽恕，与你讲的宽恕不一样。你强调的是宽恕带来自身心里上的释放，但是柴玲所说的远超过这个范围。比如，柴玲说“我们都知道，那些现在肆意压迫无助的，也将发现自己会像押沙龙那样，有脆弱的一天。但问题是：等那一天到来的时候，中国会将继续持续残酷严厉的报复模式，还是开始恩典，怜悯和同情的道路呢？” 这个显然涉及法律层面的宽恕了。

伊萍：难道你不同意中国应该从以暴易暴中走出来？难道你认为如果民主势力哪一天真的在中国战胜了共产党，他们应该寻求报复，应该血债要用血来还？柴玲问中国会将继续持续残酷严厉的报复模式，还是开始恩典，怜悯和同情的道路呢，难道问错了？一个社会要从以暴易暴中走出来，从心灵上将自己从仇恨中解脱出来就是第一步。只有先有心灵的解放，中国才能从旧的怪圈中走出来，才能找到更理性更人性地战胜邪恶行为的方法和制度。至于法律宽恕，依我看，对中共罪人给予适当（是适当不是完全）法律宽恕不是不可以考虑的，因为绝大多数中共罪人是被这个制度引向邪恶的，很多罪行是出于思想愚昧出于自保本能而犯下的。对我来讲，中共罪人中只有一个人不可以宽恕，这个人就是毛泽东。毛泽东犯下的罪与外界体制无关，而是他自己刻意去追求的，他的很多罪行已经超出了用人性的正常弱点来解释的范围，像希特勒一样，属于不可以被原谅宽恕的人。

冠云：如果柴玲是一个普通基督徒，我不会这么挑她的语病。但大众是从操作和政治的角度来解读她的话语，这确实会有混淆。柴玲既然成为了影响华人观瞻的政治人物，就要学会严谨一些。

伊萍：我觉得柴玲的全文讲得很清楚，她没有因为宽恕而忘却中共的罪行，只不过大众一般都比较懒，懒得读全文，只听一些片言只语的简短报道，尤其是中国读者，很容易听信接受别人的解释。再说宽恕对大多数中国人来讲是一个非常陌生的词，宽恕到底意味着什么，很多中国人有很多错误的假设。当然这是柴玲的宽恕，是柴玲的心灵位置，不一定要人人同意，有些反对的声音也是健康的。中国人爱走极端，我也不希望中国人一旦接受了宽恕，又走向另一个极端，对邪恶做过多妥协。但我认为目前中国人里冒出这样一个声音绝对是件好事，这种声音现在还太弱了些。