而非概论。

主贴似乎概论"更是信徒的救主"，我完全赞成!

争论在于: 他是万人的救主。

如何既是万人救主，又是信徒救主?

因为信徒来自万人，是已经信了的万民，完成时。

预定拣选，恰恰对应从亚当后裔万人中(神爱世人)，中通过基督拣选信徒(甚至派他的独生子。。。)

独生子一出(降世)，信与不信才开始分别出来! 而不是在创世前就在父脑海里分别出来了，这是抛弃时空中的耶稣，玩神意念的花活，思维体操。

神预定发生的的恰恰是时空中的耶稣，时空中的信徒，并且是预定时空的的人去信时空中的耶稣而得救。

凡是信耶稣的人，就是父在创世前预定(在基督里)得救的，就可以说"我们是父在创世前预定的"。

神创世前预先决定的，是一个在时空中发生救赎计划或过程，此计划已经完成，而不是结果已经预先决定了。时空中的结果，要看是否信耶稣。信的，得永生，而不是创世前就指定一些人得永生了。不信的，定罪，而不是在创世前就已经定一些人的罪了。

这信与不信，完全是时空中的事，你对照理解，就知道绝不是创世前父就预先定下的时空结果了。耶稣都没降世，还没代赎人罪，人就信或不信了吗，人就在创世前被定下得救和不得救了吗?不可能。完全是思维游戏!