马丁路德如何说，威斯敏斯德信条如何说，说来说去都是人的智慧。咱们还是看圣
经原文怎么说吧。

Rom 8:28 我们晓得万事都互相效力，叫爱神的人得益处，就是按他旨意被召的人。

Rom 8:29 因为他预先所知道的人，就预先定下效法他儿子的模样，使他儿子在许多
弟兄中作长子。
Rom 8:30 预先所定下的人又召他们来。所召来的人，又称他们为义。所称为义的人，
又叫他们得荣耀。
Rom 8:31 既是这样，还有什么说的呢？神若帮助我们，谁能敌挡我们呢？球迷看不出哪里有一次得救永远得救的意思。
召来的人信，神就保守他们到永远。
后来又放弃了，神就不保守他们。
这段经文的意思球迷是这么理解的。
神立下一个约，凡基督的就有永生。凡不信的就没有永生。
神预先定下的人（那些信而受洗的），神就称他们为义并叫他们得荣耀。
任何时候你又不信了，这个约就失效了。但对其他信徒和未来的信徒依然有效。
就像你在电影院里，你就可以看电影；出了门，你就看不成电影。
电影院的规矩是有票就可以保证你看，当然你得自己愿意进来看。
出了门就随你了，看不成是肯定的了。

Phl 1:6 我深信那在你们心里动了善工的，必成全这工，直到耶稣基督的日子。
这是对基督徒整体的应许。神预定的救恩必定成就。
只要你愿意相信，神就必加添你力量，使你的恩典够用，胜过一切试探。
也就是说没有糊不上墙的烂泥巴。
如果你不愿意，神也不会强迫你。

Jhn 6:37 凡父所赐给我的人，必到我这里来。到我这里来的，我总不丢弃他。
Jhn 6:38 因为我从天上降下来，不是要按自己的意思行，乃是要按那差我来者的意
思行。
Jhn 6:39 差我来者的意思，就是他所赐给我的，叫我一个也不失落，在末日却叫他
复活。
Jhn 6:40 因为我父的意思，是叫一切见子而信的人得永生。并且在末日我要叫他复
活。谁是父赐给他的呢？是张三还是李四？是信的人。
Mat 12:48 他却回答那人说，谁是我的母亲。谁是我的弟兄。
Mat 12:49 就伸手指着门徒说，看哪，我的母亲，我的弟兄。
Mat 12:50 凡遵行我天父旨意的人，就是我的弟兄姐妹和母亲了。如果跟诚之们说的那样都实现拣选好了，耶稣会说“那蒙父拣选的人就是我的弟兄
姐妹和母亲了。”
耶稣的意思是我总不丢弃他。但他要是愿意离开，就不是我丢弃他了，是他丢弃我
了。
Luk 9:26 凡把我和我的道当作可耻的，人子在自己的荣耀里，并天父与圣天使的荣
耀里，降临的时候，也要把那人当作可耻的。耶稣不会勉强人的。

Heb 7:25 凡靠着他进到神面前的人，他都能拯救到底。因为他是长远活着，替他们
祈求。
注意，这里也没有一旦如何，就永远如何。
来了，又离开，就不算是在神面前的。

算了，我也不一一列出了，大意都是神肯定会保守那些愿意持守信仰的人。并不代
表一旦你信了，就再不会失去救恩。
一旦得救，永远得救最大的困难是你没办法定义怎么算“一旦得救”。
你不能确定你自己肯定得救了（别跟我说主的应许，那是应许愿意持收信仰的人的），
就像诚之们跟人说我不确定神是不是拣选了你一样。
如果，那人当时说“我信，诚之会说“那你就是被拣选的”吗？”
如果不会这么说，你们强调的得救的确据到底在哪里呢？
如果你说了，那人后来又不信了，那他到底是不是被拣选的呢？
诚之自己到底是不是被拣选的呢？