力克·胡哲專訪：面對欺凌 堅強活下去

出生就沒有四肢的基督教傳教士力克·胡哲(Nick Vujicic)的信仰和堅持不懈，激勵了世界上許許多多的人。現在他用新書《堅強活下去》(Stand Strong)與美國320萬青少年和其他國家數不清的人說話，與那些曾經被欺凌的人說話。

“這是專門面向青少年、用他們的語言寫的。面對欺凌的人要保持剛強，對此，我非常有熱忱，”力克·胡哲告訴基督郵報。

力克·胡哲的熱情主要來源於他兒時被恐嚇的經歷，因為他出生就沒有胳膊沒有腿，這種狀況被稱為“先天性四肢切斷綜合症”。

這位出生於澳大利亞的傳教士經常見證他10歲時如何面對絕望和自殺傾向，因為他的殘疾，他成為了被欺凌的目標。

力克·胡哲為他的青少年讀者建議，要接納他們的自我價值，堅守自己的價值，發展一定的精神基礎，以此來建立一個“防衛恐嚇系統”。

下面是基督郵報對力克·胡哲的採訪編稿。

基督郵報：《堅強活下去》是你第三本書。這本書跟你之前的書有什麼不一樣呢？（之前的是《人生不設限》與《勢不可擋》）

力克·胡哲：我 們因這本書感到很興奮，這本書真的觸及青少年的心，告訴他們自身真正的價值。讓他們知道自己的本相就很美麗的事實，不是驕傲的表現，不是貶低其他人來看自 己。自我價值是下一代亟需重獲的東西。它不是取決於其他人的看法，或是你有多好看，或這或那，或你有多受歡迎。因為這是我過去看重的，而實際上卻導致我萌 生自殺的想法。我希望所有人都知道，不被別人的看法束縛。

基督郵報：你對“欺凌”的定義是什麼？如何定義？

力克·胡哲：我 只是告訴青少年，無論在哪裡，只要有三個人告訴你，你是一個被欺凌的人，那麼你就是被欺凌的。相當簡單，對嗎？甚至有時我們聽見有人對某個人閒言細語，我 們因此譏笑……如果我在房間裡點起火，然後你幫我使火蔓延，你就跟我一樣壞。我們不了解受害者在家裡經歷着什麼，我們不了解他們心靈經歷着什麼。我不希望 成為某人嫌棄他們生活的原因，我希望成為某人在他們生活中尋求更多的原因。

基督郵報：相比生活、婚姻問題，欺凌在教會中似乎被強調得不多。你認為原因是什麼？

力克·胡哲：我認為，首先是驕傲在我們思想中，那麼，很明顯地，了解到欺凌、閒言閒語以及其他類似的行為在文化上 是被接受的。不僅是在學校，也存在於工作場所，一些教會、教派、基督教學校。我們需要在世界上做光做鹽。我們需要接觸那些沒有朋友的人，或是那些被選中為 着什麼是正確的而站起來的人。常常我們覺得不能讓世界改變，或我們覺得無論任何方式都不能改變任何事情。事實是你可以改變某個人的生活，你可以改變某個人 的生命，但你需要展現出來，去做你需要做的事情，看看能結出什麼果子來。

我只是希望每個人可以明白，有時候我們覺得我們需要擁有更多，才能讓我們變得有影響力或實現我們的目標。你不需要擁有更多，然後成為一個奇蹟。你可以今天就為某個人成為一個奇蹟，在細小的事情上面，但仍然是生命，為他們改變。

基督郵報：有些人可能會有這樣的看法，欺凌是不可避免的，尤其在一些領域，比如軍事、團隊體育運動，而這會塑造品格或建立手足之情。你對此的看法是什麼？

力克·胡哲：許多父母這麼做。事實上，世界上自殺率最高的是亞洲國家，這是壓力的表現。在我看來，這是欺凌的一個體現，確保你的孩子取得最好的分數，找到最好的工作，和在其他一切事情中做到最好。我只是想我的孩子快樂。我希望他盡他所能，在安息中信靠神，但我不打算欺凌他。

有 人會認為這是給人的磨練。對的，我的表親們到處逗我，但有趣的是那在一個安全的地方。然而，在街上或學校走廊取笑別人，消極影響大於積極的，而我不需要用 消極性來建立某個人的自信心。實際上，我會找到另一個方法去做--一個積極的方法。所以我甚至在那樣的情況下挑戰自己，因為我知道，即使是最微小的消極評 論，最非攻擊性的評論，都可能在他們心裡，也可能是潛意識，產生消極影響。

基督郵報：耶穌在聖經里教導“打另外一邊臉”和饒恕別人“七十個七次”。當然他不是說要做一個沉默的受害者。你如何教導人以積極方法回應欺凌？

力克·胡哲：你 知道當耶穌被欺凌時，他說：“告訴我我哪裡做錯了。”他們不知道怎麼回答。這是一個我曾經使用的方法了面對我所受的欺凌。“你的問題是什麼？你為什麼要盯 上我？我對你做了什麼？”有時需要謙卑地承認你被傷害了，你受影響了。上前面對你的欺凌者，說：“請停止這樣做。”一些人會停止，一些人則不會。一般來 說，在我們的研究中，每天抽查10-15名學生，3%的學生身體上受到欺凌。我們在夏威夷已經調查了2萬名學生，12.8%的青少年曾經企圖自殺。在我們 所做的調查中，三分之一的自殺者因為在學校受到欺凌。所以我們首先帶出一個事實，你可能以為只是有趣，但你不知道你的話會有多深遠的影響。為什麼不做一些 其他事情呢？你知道在初中，我們會說：“如果你沒有好話可說，那就不要說話。”在高中，我們會說：“如果你沒有好話可說，閉上你的嘴。”所以這是我想要對 全世界的中學說的話。

如果我們曾經想改變我們的生活，如果我們沒有做得比昨天更好，那為什麼我們會覺得明天會比今天做得更好呢？所以我們真 的需要首先在理解中設立一個標記，如果你是受害者，你不是孤獨的，不要放棄，不要為着別人所說的而感到憂慮，嘗試為着自己站起來。有時你需要先成為一個真 正的朋友，從而獲得一個真正的朋友。一旦我們知道自己真正的價值，並不取決於我們身邊的其他人，那就是你可以在自身中找到平安和豐盛的時候。你將會克服 它，正如我一樣。我克服了，我認為其他人也可以，只要他們每天都堅守真理。為那些受欺凌的人禱告，對吧？他們是有問題需要解決的人。

基督郵報：欺凌的受害者如何面對自身成為欺凌者的誘惑？

力克·胡哲：受 傷的人傷害別人，但這不是藉口。如果你的爸爸虐待你，因為他的爸爸虐待他，那麼好的事情在什麼時候什麼地點發生呢？不是的。我們需要成為改變的一代，明白 “是的，我是受傷的，或我被控制，但控制其他人的感受在某程度上讓我感到在控制之下。”這是虛假的安全狀態，是虛假的快樂和控制狀態。我們許多人內心都很 懼怕，所以我們嘗試控制那些我們可以改變的事物，卻意識不到當中的影響。不論如何，這不是答案。如果你正傷害別人，因為你是受傷的，這不是藉口。知道神在 那兒幫助你，要想看見世界改變，我們需要成為那個改變者。

基督郵報：信靠神讓你克服欺凌，面對挑戰。當你在巡迴的時候，尤其對那些跟你沒有同樣信仰的人，你如何傳遞這樣的信息？

力克·胡哲：我 在哪裡或在哪些群體裡，會有不同，但我總是談及信、愛、望。最大的盼望是知道我不會滅亡，我會永遠活着，還有我的胳膊和腿在天堂。我有一雙鞋在鞋櫃裡，以 準備着神將對我說“好的”。我見過瞎眼得看見，聾子得聽見，瘸腿能走路。我曾經見過很棒的事情發生。我深知道，如果神在世上不給我胳膊和腿，我就不需要。

我不需要癒合的身體。即使我死於癌症。 如果我不死於癌症，我也可能會死在一場車禍中。如果我沒有死於車禍，那我也可能會死於別的事故中。無論哪種方式，我會通過天堂的大門成為天堂的公民。我之所以態度積極，是因為我痊癒了。我治好到了不需要任何輔助東西。我需要和平、標杆、我罪得赦免。我不是說條條大路通天堂，因為我不知道好到什麼程度才算是好，壞到什麼程度才算是壞。

耶 穌說：“我是道路、真理、生命。”現在我知道我有永生，而積極的態度對於通向永生大門很關鍵。那這個是不是意味着我就不會哭？不，我還是會哭。我仍然有跌 宕起伏。但是，因為知道我能在真理里剛強站立，我憑藉自己裡面的信心提醒自己的承諾。真理就是：我的存在不是一個錯誤 ；我的受造奇妙可畏；每個人因為自己的存在就有價值。