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多特信經中的雙重預定論
送交者: repentant 2017年07月17日18:46:28 於 [彩虹之約] 發送悄悄話

多特信經中的雙重預定論

有限(特定)救贖 Limited Atonement就是雙重預定論: 預定計劃包括計劃性的揀選和計劃性的棄絕。計劃性的棄絕,就是定旨要棄絕,無條件的揀選,對應着無條件的棄絕,即雙重預定。

這絕不是聖經上所說的懲罰性的棄絕,必然是在救恩已出,而罪人依然拒絕救恩(不信不悔改)後的懲罰,包括審判。


多特信經第十五條  

我們之所以特別注意並推舉揀選之永遠與白白的恩典,乃是因為
聖經明明的見証,並不是所有的人,乃是一些人蒙揀選,而其他
的人由於永恆的定旨被遺棄;這些人都是出於神的主權、極公義
、無可指摘與不變的美意,預定了將他們棄置於他們自己所投入
共同悲慘的境域中,並不將得救的信心與改正的恩典賜給他們;
反而在祂公正的判斷中任他們自行己路;最後,為了宣揚的公
義,永遠定他們的罪又刑罰他們,這不僅是因為他們的不信,也
是因為他們所有別的罪。這就是遺棄的預旨,這決不使神成為罪
惡之源(連有這種念頭也是褻瀆的),反而宣布是可畏的、
無可指摘和公義的審判者與報復者。

https://www.ccel.org/contrib/cn/creeds/canondort.html


反駁無力啊:)))
送交者: repentant 2017月07月17日19:59:02 於 [彩虹之約] 發送悄悄話

回  答: 被遺棄的人本身就是死的。 由 labri 於 2017-07-17 19:34:16

1.既然人都是死的,那還談什麼計劃遺棄、定旨遺棄?

2.知道什麼不是雙重預定論嗎?聖經特定的預定指的是什麼?

預定的只是揀選計劃(具體見圖)。除此以外,沒有什麼其他預定,更沒有什麼預定遺棄!

換言之,談其他的預定都是偽問題!!

3.所謂有限救贖L:計劃不救一部分人,與上面第2點,完全衝突。就是雙重預定論!


聖經中預定的是什麼?
送交者: repentant 2016年06月25日20:44:08 於 [彩虹之約] 發送悄悄話

聖經中“特別指出”的預定所指的是什麼?
A 基督,十字架上的救恩
B 神的選民(非信徒)
C 神的選民(信徒)
D 非信徒成為信徒
E 信
F 恩與信

22.png

人可以拒絕神、不信神嗎?
送交者: repentant 2017年07月10日19:50:02 於 [彩虹之約] 發送悄悄話

人可以拒絕神、不信神嗎?


按鬱金香觀點,人是不可能拒絕神、不信神的。因為罪人完全墮落(T),作為死人不可能拒絕神,不信神。在神重生死人之前,他不會有反應,也就談不上“拒絕神,或接受神”這樣的偽問題。唯有當神動用神工神恩重生死人時,死人才有反應,並且唯一的反應是接受神、信神,因為神恩不可抗拒。換句話說,死人不接受神、不信神的原因完全在於神沒有動工,神沒有揀選他。這個邏輯是鬱金香一貫到底的邏輯。


然而,鬱金香顯然把人不信神的責任完全歸因於神的“不作為”,或神不去救不揀選等主動行為。這是褻瀆神!聖經怎麼說?人可以拒絕神、不信神嗎?答案是肯定的: 人可以拒絕神不信神。其責任在人,而不在神!雖然鬱金香論者也認為人可以拒絕福音/神的道/呼召,卻不把福音/神的道/呼召看成神的救恩,這是錯誤的。福音/神的道/呼召作為神的救恩,是可以被拒絕的!


儘管邏輯不是一個了,而是類似康德的二律背反,相互衝突或自相矛盾。但卻是符合聖經的觀點。總結如下:

1。神從不棄絕人,除非人棄絕神; 人之滅亡,罪在人而非神,因為神是拯救,不是不救。
2。人從不歸向神,除非神拯救人; 神恩獨作,人無寸功。


類似的
1。罪人憑着以人為本的不信,憑着自己下地獄的! 不是憑着神不救! 是人棄絕了神的結果。彰顯神的公義! 
2。義人憑着以神為本的信,憑着神去天堂的,不是憑着自己! 是神拯救了人的結果。彰顯神的慈愛! 

公義不是通過神不救彰顯的,而是通過恩典後的懲罰。神就是恩典,拯救!


聖經明言:神直接指責百姓硬着頸項而不信服神。試想,如果神自己本意就沒有拯救這些百姓,自己卻指責百姓硬着頸項而不信服神。這難道不說明神是不信實,不真實,而有虛偽演戲之嫌隙嗎?這不可能的! 神是不會把自己的責任,推到人身上!


請讀者自己體會下面的經文:

1.硬着頸項的百姓

出埃及記 - 第 32 章 第 9 節
耶和華對摩西說,我看這百姓真是硬着頸項的百姓

出埃及記 - 第 33 章 第 3 節
領你到那流奶與蜜之地。我自己不同你們上去,因為你們是硬着頸項的百姓,恐怕我在路上把你們滅絕。

撒母耳記上 - 第 6 章 第 6 節
你們為何硬着心像埃及人和法老一樣呢?神在埃及人中間行奇事,埃及人豈不釋放以色列人,他們就去了嗎?

列王紀下 - 第 17 章 第 14 節
他們卻不聽從,竟硬着頸項,效法他們列祖,不信服耶和華他們的神,

耶利米書 - 第 17 章 第 23 節
他們卻不聽從,不側耳而聽,竟硬着頸項不聽,不受教訓。

耶利米書 - 第 19 章 第 15 節
萬軍之耶和華以色列的神如此說,我必使我所說的一切災禍臨到這城和屬城的一切城邑,因為他們硬着頸項不聽我的話

使徒行傳 - 第 7 章 第 51 節
你們這硬着頸項,心與耳未受割禮的人,常時抗拒聖靈。你們的祖宗怎樣,你們也怎樣。

希伯來書 - 第 3 章 第 15 節
經上說,你們今日若聽他的話,就不可硬着心,像惹他發怒的日子一樣。


2.他們不信神

詩篇 - 第 78 章 第 22 節
因為他們不信服神,不倚賴他的救恩

馬可福音 - 第 16 章 第 16 節
信而受洗的必然得救。不信的必被定罪。

詩篇 - 第 78 章 第 32 節
雖是這樣,他們仍舊犯罪,不信他奇妙的作為。

約翰福音 - 第 3 章 第 18 節
信他的人,不被定罪。不信的人,罪已經定了,因為他不信神獨生子的名。

約翰福音 - 第 3 章 第 36 節
信子的人有永生。不信子的人得不着永生,(原文作不得見永生)神的震怒常在他身上。

約翰福音 - 第 8 章 第 24 節
所以我對你們說,你們要死在罪中,你們若不信我是基督,必要死在罪中。

約翰福音 - 第 16 章 第 9 節
為罪,是因他們不信我。

羅馬書 - 第 3 章 第 3 節
即便有不信的,這有何妨呢?難道他們的不信,就廢掉神的信嗎?

羅馬書 - 第 11 章 第 20 節
不錯。他們因為不信,所以被折下來。你因為信,所以立得住。你不可自高,反要懼怕。

哥林多後書 - 第 4 章 第 4 節
此等不信之人,被這世界的神弄瞎了心眼,不叫基督榮耀福音的光照着他們。基督本是神的像。


3.人棄絕神

詩篇 - 第 89 章 第 38 節
但你惱怒你的受膏者,就丟掉棄絕他

箴言 - 第 15 章 第 32 節
棄絕管教的,輕看自己的生命。聽從責備的,卻得智慧。

馬可福音 - 第 8 章 第 31 節
從此他教訓他們說,人子必須受許多的苦,被長老祭司長和文士棄絕,並且被殺,過三天復活。

路加福音 - 第 10 章 第 16 節
又對門徒說,聽從你們的,就是聽從我,棄絕你們的,就是棄絕我,棄絕我的,就是棄絕那差我來的。

約翰福音 - 第 12 章 第 48 節
棄絕我不領受我話的人,有審判他的。就是我所講的道,在末日要審判他。

使徒行傳 - 第 3 章 第 14 節
你們棄絕了那聖潔公義者,反求着釋放一個兇手給你們。

帖撒羅尼迦前書 - 第 4 章 第 8 節
所以那棄絕的,不是棄絕人,乃是棄絕那賜聖靈給你們的神。

希伯來書 - 第 12 章 第 25 節
你們總要謹慎,不可棄絕那向你們說話的。因為那些棄絕在地上警戒他們的,尚且不能逃罪,何況我們違背那從天上警戒我們的呢?

羅馬書 - 第 11 章 第 1 節
我且說,神棄絕了他的百姓嗎?斷乎沒有。因為我也是以色列人,亞伯拉罕的後裔,屬便雅憫支派的。


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