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片兒警：廢除牧師制度的壞處

本來我貼出“廢除牧師制度的好處”後期待的回應有兩點：一個是對貼子裡的具體內容提出的質疑，另一個是相對於“廢除牧師制度的好處”會有“廢除牧師制度的壞處”的提出，給我們一個利弊權衡的機會，幾天下來，多少有些失望。

回應廢除牧師制度的討論里情緒化的東西太多，就事論事的太少，諸如你要批評中央你得先進政治局，你要批評牧師制度你得先進神學院之類的奇談怪論能在我們彩虹上大行其道，說明我們彩虹作為論壇還是很不成熟，牧師制度一旦成了我們心中的偶像，成了老虎屁股摸不得，就不可能再期待有理性的討論了。

更多的論調是教會的成功或失敗跟牧師制度沒有關係，現在的隊伍不好帶，窮山惡水出刁民麼。牧場上一片荒蕪，怎麼能怨牧師呢？牧師對牧場的興旺與否，羊兒的肥瘦與否沒有責任，羊兒不聽話怨它自己。這就像你家請個專業保姆，一個月下來把你家孩子養的象非洲難民似的，這跟保姆沒有關係，誰讓你家的孩子不好好吃飯了？保姆和你家的小孩畢竟都是人麼，都是弟兄姐妹麼，沒什麼區別，你怎麼可以對保姆有特別的要求呢？

既然這樣，這保姆有沒有他也就無所謂了，無所謂的東西扔了也沒什麼可惜的。

說到這兒，沒人急本警也得跟閃一樣急，保姆不是萬能的，但是沒有保姆卻是萬萬不能的。尤其是在北美，小孩子一個人在家是不行的，總是要有babysitter陪的，小孩子營養不良死沒有關係，出個意外死總是很麻煩的：諸如觸電了，玩繩子套自己脖子上了，玩塑料袋套自己腦袋上了，玩火把房子點了之類的事情還是很有可能發生的。

考慮到這些，本警不得不冒着冷汗再趕寫一篇“廢除牧師制度的壞處”，給這個牧師制度正本清源。原來我們現在看到的牧師培養制度就是babysitter培養制度，這樣的babysitter不管小孩兒的營養，不管小孩的健康，只管小孩的安全，以防警察找上門來。

廢除牧師制度有不少壞處，現歸納六點，歡迎討論補充：

1.否認了“在兩千年間”在“歷史發展的過程以及在不同文化里”“變通”聖經的合理性，沒有“變通”怎麼能適應各地區社會文化的發展呢？牧師制度就是因此而“變通”的產物。

2.廢除了神學生經神學院升牧師的科舉制度，會打擊學神學的積極性減少神學院的生源。

3.打擊了神學院同時也就打擊了babysitter培養制度，babysitter的入不敷出自然會增加小孩子們沒人照看的危險性。

4.廢除了牧師制度，教會沒有了正常的牧師招聘渠道，這會給教會增添許多負擔。教會不得不投入大量的精力從自己的內部考察訓練造就門徒成為牧者。

5.沒有了牧師的title不利於樹立個人的威信，出來服事的弟兄必須首先面對人微言輕的局面，能從中走出來的弟兄那實在需要點貨真價實的屬靈恩賜。

6. 不利於人才交流，沒有了牧師的title，在一個教會做牧者的弟兄去到另一個教會，完全有可能得重新開始，再也沒有了一旦被按立牧師走到哪兒都是牧師活到什麼時候都是牧師的保障。
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羊倌兒：如果有誰考察過沒牧師的教會和有牧師的教會後作一番對比分析那就有意思了。

總之，牧師和教師、律師等一樣，是個高度專業化的行當(至少在北美是如此)，你若能做到上學不用教師，打官司不用律師，你也可以上教會不用牧師。

我親身經歷過由剛信主幾個月的肢體帶的團契，那種感覺就像讓三年級學生教一、二年級的學弟妹一樣，瞎湊和一兩次還行，成為一種制度的話肯定會有出不完紕漏。

852：這樣的團契的帶領者如果有更成熟的人來帶的話，就會成熟起來的。就是“四代同堂”絕對符合聖經。

羊倌兒：您是說在沒有牧師的情況下嗎?

問題就在這裡，拿我教會的情況說，信了十幾二十年，信仰相當成熟穩定的肢體也有，帶團契完全可以，但假如沒有牧師，靠他們作聖經教導的工作就顯然有問題。我聽一位信主二十多年的姊妹講約翰福音，就有很多地方講錯了，因為她自己並沒有解經方面的訓練。所以，說到廢除牧師制度恐怕這兒的網友都想得太簡單了些。

852：牧師的責任就是裝備這些肢體，看來你們教會的牧師在領袖培訓上並不怎麼成功。
牧師不牧師不是關鍵，關鍵是一代代生養眾多。
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jael：還有一個壞處,不能根據台頭確定請來的人的講道是不是合乎自己信的聖經,要從頭到尾一個個有長老審查一遍,太浪費時間了, 我們牧師要是家裡有事,不能講道,可以不眨眼地從兄弟會中請牧師來帶,完全不擔心人家講的是歪道,因為大家喲相同的神學背景,

再有,講道似乎是牧師的核心任務,信的人,人人可以上台見證,可以說自己對段經文的理解,但我們教會牧師系統每周一段舊約,一段新約,一段福音這樣的教導講道不是人人都可以的,必須是男的,是titus明文規定的長老,還要學過聖經原文的人才可以勝任的,而且是每周都有時間準備的人,這樣一看,除了牧師別人就不能夠做到講道.

candle：我現在教會的牧師一點看不出他原先神學背景,他一手抱聖經,什麼版本都有,啊對,就沒中文的,一手抱着STRONG,把聖經啃得滾瓜爛熟,還啃希伯來語.經常挑些似是而非的流行神學概念行痛打之儀,有時布着道就開始激昂,開始查經,新舊約一起來,大都是針對某個主題的即興發揮,但是緊扣聖經,功底了得.性格象個西部牛仔,大大咧咧的作風,俺覺得他是現代流性曲里的反叛的造反派.但是他帶的團隊,隨便誰都可以拿起聖經就講道,那裡頭沒幾個去過神學院的.一個年長的姐妹,五十來歲才補完張文科大學文憑,但是對聖經的理解深度俺是使吃奶的力氣也趕不上的.她把旱澇保收的工作在快退休坐享福利時辭了,全心服侍,主要是輔導家庭婚姻,教導青少年,帶查經,但是頂缺代布道也毫不含糊.還參與各色布道團,各種MISSION,又組退休會,COFERENCE,飛來飛去開荒施援.嘿嘿,全天候神的僕人.
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jael：可能每個教會的使命不一樣,我們這裡就是老老實實地教和聽道,都是祖輩的或是從天主教轉來的,或是我這樣在別處洗在這裡成長地. 你們那裡可能是轟轟烈烈地開疆拓土,
誰知道每個教會好處多壞處多? 反正我知道沒有一個教會,不論是多純的多火熱地都是有可指責的,這是啟示錄里明確了的,如同沒有一個義人一樣明明白白. 大家不斷地知道自己教會要改,很不完美就很可貴了
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nngzh：請教CANDLE兄：你們教會的弟兄姐妹如此了得，是牧師傳幫帶，還是個人下苦功？若是前者，你們的教會不想復興也難吧。呵呵

candle：我們牧師有時很兇,尤其對他帶的團隊,不對就刮鼻子也有規矩,比如原先點數奉獻的人財務要公開給一定的STAFF,以便監督各人自己有沒有奉獻夠了.己不正的不許正人.最近不知還是不是,應該還是,不過我不再象從前般感興趣於'挑點刺'.

不下苦工的想跟他干還不要被罵屁了.禱告讀經不夠的他一眼就看穿.也不許互相抱怨同工,只能互相幫助等等.大家做不到只要被他知道,肯定少不了會在布道時大聲疾呼不點名被責備.他要是不是個牧師,肯定是個DEMANDING的頭兒,而且幹啥一定成,很硬的牛仔.冷天荒地里車禍人飛出去動彈不得凍了大半夜,全身癱了,被宣稱完蛋了,他拼命要醫治,也要全教會為他日夜輪番禱告,連接不斷,幾個月後他重新站起來,一年左右吧,撐着拐布道來了.他說神告過他,交他的使命沒完呢,他一定能走回台上,現在早扔了拐了.我們教會過幾年就要換場地,坐不下了.搞得他煩了,向神求固定大一點的地方,要在BY WAY AND HIGH WAY 附近,這樣所有路過的人能看見,結果神就答應他,有個地主捐了好大的一塊地出來,好造跑馬場了.現在在湊錢,居然有外州的DXJM打電話來打聽我們這小羅羅不在啥個體系的教會,要捐錢.

他布道有力,幾次被其它有固定待遇的大教會挖角,他問神沒得'批准',所以還在這兒'窩'着呢.

羊倌兒：設想一下貴教會不要牧師了，由燭兄等一夥平信徒帶會如何?

片兒警：不用設想，好牧師是可遇不可求的，太鳳毛麟角，所以才有對牧師培養制度的質疑。

nngzh：今天那位DXJM提出誰能做一個不同類型的教會比較。要不警兄你牽個頭，設計一個調查表，先在咱這個罈子上坐個調查？就是，網友認為好的教會，是牧師領會的多，還是其他形式的教會多？
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