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私家馬後炮的失效
送交者: repentant 2019年03月12日08:39:05 於 [彩虹之約] 發送悄悄話

A.事實結果:一部分人不信神而不得救。

按某某“神定一切”的馬後炮找原因:神不計劃救一部分人;或不信神是神讓人不信;或人不得救是神不救。


B. 事實結果:亞當墮落

按某某“神定一切”的馬後炮的同樣邏輯找原因:亞當墮落是神計劃的。

實際中的某某表面上認為:亞當墮落是他的自由意志造成的選擇

實際中的某某表面上認為:不知道亞當墮落是不是神計劃的。:)

揭開表皮一看,某某實質上認為:亞當自由意志造出的墮落,也是神計劃的。:))


結論

“神定一切”的馬後炮,這錯誤的習慣思維不是一般的頑強,很強大地定了你的一切!:)


神掌控萬有,不等於神預定萬有。多少人有誤解?!
送交者: repentant 2019月03月08日11:14:49 於 [彩虹之約] 發送悄悄話

回  答: 認為一切都是神定的是錯的,亞當意志決定了犯罪墮落! 由 repentant 於 2019-03-08 10:55:21

掌控,control, operate, manage.

手段多了去了! 直接和間接手段


預定: predetermine, preplan, predestine, preordain, 

直接決定決策,直接策劃計劃。

詩103
19. 耶和華在天上立定寶座。他的權柄(原文作國)統管萬有。 
19. The LORD has established his throne in heaven, and his kingdom rules over all.

認為一切都是神定的是錯的,亞當意志決定了犯罪墮落!
送交者: repentant 2019月03月08日10:55:21 於 [彩虹之約] 發送悄悄話

回  答: 自由意志和預定是對立的 由 repentant 於 2019-03-07 10:25:54

神是全能全在全知的,從來沒有神全定這一說法。

不能因為神是第一因,是起點,就全歸因於神。全面預定論是錯誤的!

神掌控萬有可以通過第二因,可以授權委託,可以通過第三方,可以任憑,絕不等於全面主權預定! 

多少人糊塗着呢。



你理解力有問題。
送交者: repentant 2019月03月08日07:21:37 於 [彩虹之約] 發送悄悄話

回  答: 預定的救贖:神在創世前預定用自己的獨生子向自己為自己買贖一部 由 YeSuShiZhu 於 2019-03-08 05:41:52

首先3和4我說得對,你卻自作矯情,廢話一堆。因為3和4的因果關係很明顯!

關鍵是你不理解1和2的關係,所以你推不出來怨別人。: ))。你仔細看:

為什麼亞當墮落不是預定的?

1。亞當自由意志是神預定了或主權決定了,即神就是這樣決定造亞當擁有自由意志的。

2。神預定亞當的自由意志並不是神預定了亞當去犯罪。二者不劃等號。因為自由意志意味着善惡兩個可能,都對亞當開放。至此,就可以下結論,亞當選擇惡不是神預定的,而是人完全負責! 懂嗎? 即神給予亞當自由意志與神預定亞當犯罪完全對立排斥。

你繼續看下面另一個角度。

1。神第一律法明確命令亞當不能吃禁果,而可以吃其他果子,表明神願意亞當吃生命樹的果子。

2。神不能違背自己,故神不可能事先預定計劃讓亞當犯罪。否則,神就是自相矛盾違背自己。懂嗎? 這就是我批你的認為神演戲: 表面不許亞當吃,實際卻讓亞當吃。怎麼就沒批死你呢? 如果你這觀點被批死了,神不是演戲了,那麼神還預定亞當墮落嗎? 

你在這點上一直含糊不清搗漿糊,還振振有詞,是不是需要悔改了? 你含糊什麼? 打着不知道神奧秘的幌子褻瀆神還有理了嗎?


總結: 自由意志和第一律法分別完全推出亞當墮落非神預定的!



你就不知道裝糊塗就行。
送交者: repentant 2019月03月08日10:26:53 於 [彩虹之約] 發送悄悄話

回  答: 神造了蘋果和神造了雞蛋有必然聯繫嗎?! 由 YeSuShiZhu 於 2019-03-08 08:56:58

不管是預定,計劃或願意這類詞彙如何描述,或許你被這些詞彙絆倒,但是,神主權定旨定意進行的造物和救贖事工! 這是關鍵和精髓所在! 懂嗎?

神造自由意志不是隨機而作,不是受別人影響被動做了不想做的事,而是隨神心意作的!!! 懂嗎?

出於神自己心意的兩件事不可能互相矛盾: 不可能想讓亞當不吃禁果,又想讓亞當去吃禁果。懂了沒有??


吃禁果連神的心意都不是,怎麼可能是神預定的?

你如果承認亞當意志決定了墮落,那就不是神決定的。
送交者: repentant 2019月03月08日11:21:11 於 [彩虹之約] 發送悄悄話

回  答: 認為一切都是神定的是錯的,亞當意志決定了犯罪墮落! 由 repentant 於 2019-03-08 10:55:21

何況,神命令亞當不吃禁果。阿苗認聖經嗎??

全面預定論認為,即便人決定的,也是神決定的,即人和神同時決定,有共識或暗合。這是錯誤的!

因為是人背逆神,罪人和神是沒有共識的! 除非信主後的神人同工。


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