引言：創世前神預知人，而非預定人。父預定的是：祂所預知的人“被模成”祂兒子的樣式”，這表明父不是預定人，而是父預定“他所預知的人”去歸入耶穌，去走耶穌得救的道路，使他們成為神的兒女。所以父在創世前，沒有敲定得救信徒的名單。
羅馬書 - 第 8 章
27鑑察人心的，曉得聖靈的意思因為聖靈照着神的旨意替聖徒祈求。
28我們曉得萬事都互相效力，叫愛神的人得益處，就是按他旨意被召的人。
29因為他預先所知道的人，就預先定下（他預先所知道的人）（去）效法他兒子的模樣，使他兒子在許多弟兄中作長子。For those God foreknew he also predestined to be conformed to the likeness of his Son, that he might be the firstborn among many brothers.
30（他預先所知道的而且）預先所定下（效法他兒子的模樣）的人又召他們來。所召來的人，又稱他們為義。所稱為義的人，又叫他們得榮耀。And those he predestined, he also called; those he called, he also justified; those he justified, he also glorified.
31既是這樣，還有什麼說的呢？神若幫助我們，誰能敵擋我們呢？
羅馬書 - 第 8 章 第 29 節
因為他預先所知道的人，就預先定下效法他兒子的模樣，使他兒子在許多弟兄中作長子。
這裡預先所知道的人，包括已經信父神，又被揀選而信基督的余種信徒（如保羅），也包括未信基督，但將要信的外邦人或以色列人。總之，預先所知道的人指的是“將要信基督者”。
羅8：29中神預先所知道的人，可以是以色列人，也可以是外邦人。他們只能是創世前，神預知將要信基督的人，即神預知必有人信基督，於是預先定下（預定）派遣耶穌下世，（預先定下）使人效法他兒子的模樣，（預先定下）使他兒子在許多弟兄中作長子 －－－注意，後兩句就是神創世前所預定好的人要走的耶穌道路和結果：即人成為以耶穌為長兄的“神的兒女”。
預定計劃完成後，接下來羅8：30是時空中的事工，對於神創世前預知要信的人，神也呼召，稱義，得榮耀。
這些人的例子是誰呢？就是我們（指保羅等信基督的人）這些愛神的人，即信徒。神就是這樣幫助“我們”的：創世前，神預知了我們的信（基督），就預定我們去歸入降世的基督。又在時空中呼召稱義了我們，讓我們得到成為神兒女的榮耀。神就是這樣幫助我們的，使萬事都互相效力，叫蒙召的信徒得益處。既是這樣，還有什麼說的呢？神若幫助我們，誰能敵擋我們呢？
注意：這裡預先知道的人，必然是指要信基督，而不是指信父神。因為父神不需預知自己如何，父本大能，只需預定，不需預知自己。
所以，羅8不是預定具體信徒，而是預知了“時空中有將要信基督”的人（泛指，如保羅等人），於是神就預定（安排）時空中的他們（泛指）去走耶穌的道路，成為神的兒女。
即父預定的是耶穌（道路），作為做工對象的人只是神預知的，而非預定的。也就是我說的，父預定的是基督，不是信徒，信徒是基督工作的內容，基督是人得救的道路。
父創世前永恆里的計劃和目標
1. 神預知（潛在的）信徒：因為他預先所知道的人，
2. 神預定人（信徒）的得救道路：就預先定下效法他兒子的模樣，
3. 神預定的目標（結果）：使他兒子在許多弟兄中作長子。
父預知人，父預定（他預知的人）去效法耶穌，使他們成為神的兒女。
這是創世前永恆里完成的計劃和目標。
父預知人
父預定人的耶穌道路
目標（結果）：成為神兒女
隨後，在時空裡，由基督降世實現完成：父呼召，耶穌揀選，重生，父稱義等
清清楚楚！
對照羅11的以色列人
羅馬書 - 第 11 章 第 2 節
神並沒有棄絕他預先所知道的百姓。你們豈不曉得經上論到以利亞是怎麼說的呢？他在神面前怎樣控告以色列人，說，
這裡神預知這世界上必定有人還是忠心於神的，即神預知屬神的百姓是存在的！注意羅11是針對以色列人的。即雖然許多以色列人背叛了神，但是餘下的以色列人中依然存留了神的百姓。注意這裡的“神的百姓”，包括本來是神的信徒堅守到底而餘下來的,也包括那些“未信神但是將要信神”的人。新約的以色列人的狀況也是如此：如今也是這樣，照着揀選的恩典還有所留的餘數，如保羅。保羅本來只信父神，後來信基督。這是神再次的揀選保羅，保羅就成為信基督的餘數。
注意：這裡神的百姓，主要指本來就信父神的人，因為引用的是舊約。但保羅引申到“如今”，所以也包括了信基督的人。
羅馬書 - 第 8 章
27鑑察人心的，曉得聖靈的意思因為聖靈照着神的旨意替聖徒祈求。
28我們曉得萬事都互相效力，叫愛神的人得益處，就是按他旨意被召的人。
29因為他預先所知道的人，就預先定下效法他兒子的模樣，使他兒子在許多弟兄中作長子。For those God foreknew he also predestined to be conformed to the likeness of his Son, that he might be the firstborn among many brothers.
30預先所定下的人又召他們來。所召來的人，又稱他們為義。所稱為義的人，又叫他們得榮耀。And those he predestined, he also called; those he called, he also justified; those he justified, he also glorified.
31既是這樣，還有什麼說的呢？神若幫助我們，誰能敵擋我們呢？
羅馬書 - 第 11 章
1我且說，神棄絕了他的百姓嗎？斷乎沒有。因為我也是以色列人，亞伯拉罕的後裔，屬便雅憫支派的。
2神並沒有棄絕他預先所知道的百姓。你們豈不曉得經上論到以利亞是怎麼說的呢？他在神面前怎樣控告以色列人，說，
3主阿，他們殺了你的先知，拆了你的祭壇，只剩下我一個人，他們還要尋索我的命。
4神的回話是怎麼說的呢？他說，我為自己留下七千人，是未曾向巴力屈膝的。
5如今也是這樣，照着揀選的恩典還有所留的餘數。
6既是出於恩典，就不在乎行為。不然，恩典就不是恩典了。
7這是怎麼樣呢？以色列人所求的，他們沒有得着。惟有蒙揀選的人得着了，其餘的就成了頑梗不化的
列王紀上19
11耶和華說，你出來站在山上，在我面前。那時耶和華從那裡經過，在他面前有烈風大作，崩山碎石，耶和華卻不在風中。風后地震，耶和華卻不在其中。
12地震後有火，耶和華也不在火中。火後有微小的聲音。
13以利亞聽見，就用外衣蒙上臉，出來站在洞口。有聲音向他說，以利亞阿，你在這裡作什麼。
14他說，我為耶和華萬軍之神大發熱心。因為以色列人背棄了你的約，毀壞了你的壇，用刀殺了你的先知，只剩下我一個人，他們還要尋索我的命。
15耶和華對他說，你回去，從曠野往大馬色去。到了那裡，就要膏哈薛作亞蘭王，
16又膏寧示的孫子耶戶作以色列王，並膏亞伯米何拉人沙法的兒子以利沙作先知接續你。
17將來躲避哈薛之刀的，必被耶戶所殺。躲避耶戶之刀的，必被以利沙所殺。
18但我在以色列人中為自己留下七千人，是未曾向巴力屈膝的，未曾與巴力親嘴的。
19於是，以利亞離開那裡走了，遇見沙法的兒子以利沙耕地。在他前頭有十二對牛，自己趕着第十二對。以利亞到他那裡去，將自己的外衣搭在他身上。
羅8:29-30 父對信徒的預知和預定(1)
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羅8:29-30 父對信徒的預知和預定(2)
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羅8:29-30 父對信徒的預知和預定(3)
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