2006年7月11日

wind1: (我覺得這個問題要涉及到人與神的關係了。這裡高人多。)

人類的自由意志

風

先來胡謅計算機：計算機的基本結構有兩個：電路和三級管。三級管設置0/1狀態（電位高低），電路把0/1狀態傳送到別的三級管那裡去。

當一個數據進入後，首先被翻譯成一系列的0/1狀態的三級管，隨後，電路把別的三級管設置成新的0/1狀態。這個過程不斷進行下去。可以相像0和1是紅色藍色的小火車，在電路連成的軌道上跑來跑去。

到了終點站，一系列的0/1又被翻譯成數據，輸出計算機。

這整個過程是完全固定的。雖然紅藍小火車的行進路線非常複雜，但輸入同一個數據，一定有相同的行進路線，有相同的輸出。無論試驗多少次，其中間過程和輸出結果都完全相同。

再來看看人類的自由意志。人的思想，說到底是由神經細胞的網絡結構，其中的電流信號，化學信號所形成的。外界一個刺激進入大腦，電流信號化學信號進入某些腦細胞，這些腦細胞發出新的電流信號，在一個很大的圖書館裡找出來：嗯，這是這個字，相應的意思是。。。感情是。。。我的判斷是。。。我的回答是。。。我寫的文章是。。。（這一切在《0。1秒內發生。強大的搜索引擎。）

我想說的是：對某一時間的任何一個人，所有這些反應都是完全固定的。當神經細胞的網絡結構固定下來，每一個腦細胞發出電流信號化學信號的能力固定下來，則同一個刺激必定會導致同一個結果。

如果我們能把該大腦複製一份，則兩個大腦對同一篇文章的答覆應該是一字不差。

也就是說，任一時刻，我們每個人對每件事情的反應都是預定的。（cause and effect, action and reaction. --- Matrix 台詞。）

這裡有兩個問題，一是沒有兩個大腦的物理結構是一樣的，二是同一個人不同時間的大腦物理結構也不同。

大腦的物理結構又是由主體的　DNA，和外部環境決定的。

內部的DNA是預定的。外部的環境是由其他人/動物和自然環境決定的。

其他人/動物對每件事的反應是預定的。自然環境的變化更是預定的。

（在量子力學出現之前，經典力學自認可以解決任何運動問題。一個極有名的陳述是：給我一個世界的初始狀態，我可以計算出將來任何時刻世界的狀態。）

至此，我的結論是：每件事的發生都是預定的。每個人對每件事的反應都是預定的。若有一個強大的計算機，我們可以精確預言未來任一時刻的任一事件----包括每個人頭腦中的思想。

我們沒有任何自由意志。

且慢！測不準原理怎麼說？

測不準原理只在極小尺度的質子中子水平上能觀測到。大腦結構是細胞網絡，腦電波應有至少上萬個電子，化學反應至少是大分子水平。測不準原理根本不適用。

至此，我很希望誰能駁倒這一套理論。真是沒法活了。嘿嘿。

搖頭:是啊，人要是只憑本能活着
餓了就吃，渴了就喝，你的這套理論還可以說得過去。

但是人畢竟是在物質層面活動之上還有高級的精神活動啊，你怎麼解釋這些精神活動呢？

像我們這裡的羅七，餓了，本該憑着本能去找東西吃，但是他偏不吃，要禁食，你能不能用你的那套理論在分子水平上給解釋解釋？

wind1:同樣解釋啊。

某些腦神經網絡被建立了，某些信號進入，（包括與上次禁食有一定間隔等），他就去做了。

我們有非常強烈的自由意志的感覺，一定是有原因的。可能我的理論有漏洞，但是我現在看不出來。

搖頭:當然了人做什麼事都要有個原因，這個原因決定了這個人的決定和選擇，因為這個原因的存在，使得我們可以說人是沒有絕對的自由意志的。

絕對的自由意志在什麼情況下才可以發生呢？是在沒有任何原始因素干擾的情況下才能發生，沒有“任何原始因素干擾”意味着什麼呢？意味着那是絕對的隨機事件，絕對的隨機事件雖然可以說是絕對的自由但又必須把意志排除在外，因為意志本身就要包含有“原始因素”，當然了這個“原始因素”是不是你說的分子水平上的神經元網絡或是更高一層的純粹精神活動，我們可以探討。但是，人類沒有絕對意義上的自由意志不用從物理上去證明，從邏輯上就可以證明了。

wind1:這個有道理，像是神經元網絡上的測不準原理。
換個角度問問題：能不能精確預測未來？假定有足夠的數據和計算能力。

搖頭:呵呵，一切本來就是上帝安排的麼

另外，從純理論上講
除非這世界上沒有絕對隨機的因素，否則光憑“有足夠的數據和計算能力”是不可能預測未來的。

像計算機遊戲，如果不把隨機因素加進去，那就沒什麼好玩的了：）

wind1:你有沒有把意思寫反了？：）

搖頭:好像沒反，雖然這頭搖得有點暈：）

wind1:再讀一遍，沒反。E文沒學好，中文先忘了。　：）

雅億:你的所有思考的前提缺乏事實根據:
你的前提
"人的思想，說到底是由神經細胞的網絡結構，其中的電流信號，化學信號所形成的"

這個前提,沒有生理基礎.

wind1:*$%#@&^~
有許多實驗支持神經網絡說，化學物質說。所以你說沒有科學依據我是不服的。

可是如果支持自由意志，到現在為止這是最合理的解釋了。沒準還真是這麼回事。

雅億:你不服氣是你的選擇,你的自由.事實是,
人類最簡單的心理活動,也沒有可以套的上的木個結構.
生理活動,是有那麼個結構基礎地.

wind1:說的太絕對了吧。
我看過一些科普文章，支持精神活動的物質結構說。

你說事實上沒有這個結構，有什麼依據嗎？

如果科學屆對此沒有定論，恐怕不好說這是“事實”吧？

雅億:精神活動 he 物質結構 de 關係,科學界的定論就是

還沒找到任何證據來闡明兩者的關係如同電腦和程序那樣的關係.

雖然,大家美好的願望就是要建立那樣的關係,或者,至少和那樣的關係套上關係.

要和你discuss這個,你得改專業.給你科普這個,你就隨便什麼專業都成.

wind1:嚴密的說法是：“目前”還沒有證據證明是電腦與程序的關係
我原文也沒有說是電腦與程序的關係呀。打個比方而已。

科學界有定論的還有：大腦是主管思維活動的器官；大腦的某種化學物質失衡，與主體的憂鬱症有較強相關性。等等。

一個很自然的推論就是：所有思維活動都有腦電波和化學變化的物質基礎。不知道有沒有研究可以支持或反對這個結論。但如果說，部分思維活動有腦電波和化學變化的物質基礎，這結論恐怕是對的。