wen_ti:一位曾經是傳福音的大能勇士，曾經在小組中作見證神如何帶領她放下工作，照顧家庭。
如今孩子大了些，她找了份賣人壽保險的工作，也作了神如何如何帶領的見證。
只是，所有周圍的以往的福音朋友，以及周圍的弟兄姐妹，都成了她的對象，給大家很大的壓力，因為她是非常非常的push 人，並且似乎並不自覺。而她一直也以幫助我們為旗號。

聽到百般的抱怨之後，藉着一次機會，我與她有些分享。只是在她為自己的極端辯護之下，我的肉體也被激發出來，本來只是應該跟她說自己的感受的，卻了被她激得說出了三四位向我抱怨者的名字，以證明自己的觀點，成了傳閒話的人。
我跟她說了之後不會再跟她討論這事，她也說了以後不會再向我賣。原本以為事情就這麼結束了。

之後一次，她藉着我的孩子，挑動我的時候，我就知道，她很不高興我對她那次的直言。更沒想到，她一個個去追問那些我提了名字的人，其中一位說她當時的感覺就是背後說了人壞話被當初拆穿一樣，她很坦白地告訴我她很生我的氣，（而且也怕再見她），我當然也是很難過，因為她不是第一個告訴我的人，神也在懲罰我說閒話的罪。

在神面前認罪之外，我覺得已經無法面對那位賣保險的姐妹了。我實在氣她居然做得出一個個打電話去對質的事情，並且還試圖繼續賣給她們。曾經在聽別人的百般抱怨時，我仍然愛她，我自以為我的肚量大些，可是如今我也恨不得能躲着她，但是一個教會，一個小組，躲也躲不掉的。曾經我們多麼高興她家加入我們的教會，我們的小組，雖然聽過她講起換教會的原因、以及對leader的一系列批評論斷時，心裡並不平安。

在基督里，愛理應能化解一切，但對一個一向很難接受任何建議的人，說什麼都是無用的。昨天一個偶然的機會，才知道這位姐妹，在她以前的教會DXJM中也在積極地兜售她的保險，“我直截了當地告訴她，最好不要在教會中做這種事。”我沒有告訴說這話的姐妹發生在我周圍的這些事，否則又成了閒話。不過這至少印證了我的看法並不片面。

一方面我不知道如何再來面對她，另一方面，也擔心小組的朋友都被她嚇跑了。尤其她時不時會提及神如何在工作上帶領她時，我的雞皮疙瘩就要出來。

我該怎麼辦? 請大家為我禱告。
------------------------------------------------------------------------
Yuehanmiao:靠着主的恩典站立

告訴她，你不是傳閒話，正好幾位都把那層
窗戶紙捅破了，乾脆把自己真實的感受講出
來，對質一下。如果她是真心為別人好，就
給別人一點時間消化。買便宜一點的人壽保險
是應該的，跟幾個別的買人壽保險人比較一下價格，
如果價格和別的人差不多，跟她買也可以啊，但是，
ＢＵＳＵＮＥＳＳ　ＩＳ　ＢＵＳＩＮＥＳＳ

別難過，小事一件
------------------------------------------------------------------------
sunt:最大的問題，其實還是在自己身上

別人有別人的問題，別人向別人推銷，彼此如何對應，是他們自己的事情。如果有人不舒服等等，他們有自己的學習曲線。因為有人不知道什麼是界限，也沒有學會什麼是禮貌的拒絕。

問題是，你也有你的問題，比如把不住自己的嘴。而在自己的問題還沒有解決之前（你能保證下一次不再說漏嘴麼），就試圖去解決別人的問題，甚至還試圖去改變別人，這樣越摻乎越亂。

放下這些，不要再試圖去改變什麼人。

小組的朋友會被她嚇跑，也會被你吸引回來。如果基督在你身上顯大，相信你的小組絕對有足夠的吸引力。

安靜，調整自己的內心，重新出發。

有人推銷，不用怕，去關心他／她。
有人怕推銷，也不用怕，去關心他／她。
------------------------------------------------------------------------
duu6:你沒有錯！我們教會每周的宣傳單上都註明：禁止在教會賣保險

我建議你找牧師，執事們，認真地談一下這個問題，以及你的感受。如果他們不肯出面制止她，你也許該換一家教會了。

你繼續忍耐下去，會毀了你的小組，甚至教會。

我們教會每周的宣傳單上都註明：禁止在教會賣保險！！就是因為發生過一樣的事，把教會和小組搞得一團糟。最後執事會決定：禁止在教會賣保險！！
--------------------------------------
sunt:雖然短期有效，但總不是辦法

以後你們教會的宣傳單上面的“禁止”，會越來越多。

可以理解你們教會“快刀斬亂麻”的心情，但這種語言長期出現在宣傳單上，不相干的人看了，總也不太舒服。

下次來了個直銷化妝品的，就寫“禁止在教會賣化妝品”。
下次來了個賣XXX的，就寫“禁止在教會賣XXX”。

我要是那個賣保險的，就馬上學乖，立馬改行，買賣基督教書籍、詩歌CD和聖經，然後看教會怎麼管我？呵呵。看誰有膽子宣傳單上註明“禁止在教會賣聖經”？搞笑麼。

另外，保險產品本身並不是壞東西，頂多是推銷方式上需要檢討而已。本人當地有個小華人教會的師母，40多歲，上班養家，（估計教會太小，無力全額供養牧師一家四口的生活）上個月一個車禍，走了。不知道他們有沒有人壽保險，那可是不一樣的。
---------------------
Watchman:說得好。頂一下
---------------------
wjbh:很多事情都很難說清楚,也很難爭論個誰對誰錯,
就說說我小時後,鄉下地方,只有兩間小小的台語教會,
那時奶奶疼我們,就送我們去教會跟牧師學鋼琴,學呀學呀,就有機會上
兒童主日學,因為認識了牧師,那小地方,牧師能有多少收入養家?
還三個小孩要供養.也很好呀,他們一群長大的,和我們都差不年齡,
就玩在一塊兒,不是學琴的時間,就跟他們家小孩樂在一起,
就看你往那方面想.
是傳福音為主,還是另有目的,好歹可以分辨分辨,是否使人受益.
Case by case.
---------------------
賊窩:可以這麼寫，禁止在教會裡做買賣
----------
normalman:添一筆: 禁止在教會裡做不屬靈的買賣
-------------------------------------------------------------------------
duu6:Yuehanmiao和sunt請看馬太福音 21：12， 21：13

21:12 耶穌進了　神的殿，趕出殿裡一切作買賣的人，推倒兌換銀錢之人的桌子和賣鴿子之人的凳子；
21:13 對他們說：“經上記著說：‘我的殿必稱為禱告的殿’，你們倒使它成為賊窩了！”
--------------------------------------
duu6:教會的敗壞，不是因為個別“基督徒”做壞事，而是大多數“基督徒”縱容個別“基督徒”做壞事。

真正的基督徒不會漠視神的殿成為賊窩！！！

那些口口聲聲高喊“回歸聖經”“高舉聖經”，但是又縱容個別“基督徒”做壞事的所謂“基督徒”，還是真正讀一讀聖經吧。
----------------
慕主錫安:“住在我們中間，充充滿滿有恩典有真理”
-------------------------------------------------------------------------
賊窩:你當面勸告她是對的，今後注意只說自己的意見就可以了。為了教會為了團契好多弟兄姐妹盡心盡力為主做工，這一切絕對不是為了一些買賣人提供方便的。

別說教會，誰要是在這裡推銷保險打廣告肯定也要被刪的。
-------------------------------------------------------------------------
joyking: 你先要穿上她的鞋,然後就知道如何和她談,孩子大了,開銷也大了,作為一個媽媽,也有要補貼家用的負擔.當然如果她是一位電腦高手,就沒有問題,滿世界都有資本家要剝削她.可是她如果真的沒有這方面的所長,那麼房貸,保險這些都是華人的職業選擇.她也許現在沒有做得很好,可是可以改進.

我的小組裡面,有一位姊妹,是傳福音的勇士,也是幫助人的勇士,也是代禱勇士.她就是作房貸和保險,我們家,小組裡面其他好幾家都找她作.她做一家,就給那家訂上一份海外校園或是生命季刊,我們家的海外校園現在還是她幫我們訂的.而且在錢的問題上都是寧願自己吃虧,幾百塊錢的事經常就讓了.她自己對神家的負擔很重,給宣教士的奉獻總是每一位五百一千的,雖然有時候她掙的可能一年都只有一兩萬.她也很感恩,以前孩子上學的地方是一所教會的學校,老師很好,她就在開始工作後為那裡奉獻了幾千快錢.她現在自己有的負擔就是在家鄉農村建一個教堂.

所以給資本家打工的,不要輕看作這事的人.

Yuehanmiao:Amen!不要輕看作這事的人.
------------------------------------------------------------------------
知不道:"面子"在作怪

到哪裡都一樣, 臉皮薄的受不了臉皮厚的, 下次你可以這樣:

"......."
"對不起, 我不需要買保險"
"......"
"對不起, 我真的不需要買保險"
"......"
"對不起, 我實在不需要買保險"
"......"
"......"
"......"
"......"
"......"
"對不起, 有免費的麼?"
"......"
"......"
"......"
"......"
"......"
"......"
"......"
"......"
"......"
"對不起, 我不需要買保險"
"......"
"......"
"......"
"......"
"......"
"對不起, 咱們換個話題吧, 我真的不需要買保險"

乊乊, 堅持到底就是勝利.
--------------------------------------
Yuehanmiao: 需要買保險! let's talk the price!Chinese has a lot to learn in USA,
one of them is 需要買保險.

知不道: 並非所有的保險都對投保人有益,乊乊, 這裡面學問太大, 要不然就不會有"保險精算"這個專業了.據專業朋友介紹, 除了基本的汽車, 房屋, 生命保險, 其它任何附加保險都不應該買.
.
.
.
.

最關鍵的是, 每個人的"基本"是不同.
--------------------------------------
normalman:對不起， 我已經買過了。

Yuehanmiao:truth or not! white lie is not allowed in the community!

normalman:Sigh, it is a white lie.

知不道:還是謊言,我引申一下, 練習一下抒情:

中國的大眾文化需要改造. 最近看了一些以往春晚的小品, 忽然發現大部分的小品居然主要作料都是謊言, 多到難以置信的地步, 最糟糕的是對謊言的態度, 完全是一幅無所謂的樣子, 和"誠信為本"的立國方針嚴重不符合麼.

OVER.

Yuehanmiao :It is our culture!

we are living among white lie,
we have to say white lie,
we acept white lie,
we condemn those who no longer say white lie as baby,
we are good at saying white lie,
our first respense to anything is white lie,
we never believe that white lie is lie,
we say white lie with good willing,
.
.
.
------------------------------------------------------------------------
wen_ti:首先非常感謝各位DXJM，給了我不同的Perspective來看這個問題。

首先非常感謝各位DXJM，給了我不同的Perspective來看這個問題。
需要說明的是，我沒有任何輕看作這事的人的意思。 Joyking所說的見證很美好，若有這樣的事在我們中間，我也會感謝神。曾經有位弟兄失業，我們也買了他的保險，其實當時我們並不需要。對於需要幫助的 DXJM我們從不吝嗇的。另外她家並不缺錢，當然錢永遠都不夠的就是了。我們家也不缺錢，我也想過再買一份就算了，也是給她幫忙，但弟兄很堅持原則，說不是因為錢的關係。

以前她見人就傳福音，如今她見人就賣保險，真的很令人Sad.

我也說了，“我不需要。。真的不需要。。。”沒用。
然後我說，“我已經買過了。”得到的回答是，“我來幫你看你的policy。”。
再一次“我不需要。。真的不需要。。。”
最後她說，“你就當給我一個練習的機會吧。你不必買。”
。。可是她已經賣出去二十多份保險了，還需要練習嗎？讓她練習了，花了她的時間，好意思不買嗎？

Duu6 所說的也是我的負擔。當時小組一位同工姐妹也提出讓我弟兄和我與她交通，因為其它人與她的交情不夠。實在是禱告不夠，我也覺得沒必要讓弟兄出面，藉着一個機會就說了。也想過跟教會牧長說這事，不過又怕搞不好，讓他們覺得上綱上線的，又覺得受傷害了。（據她說，一年多前離開前個教會時受了很大傷害，是被 “趕”走的。）她的嘴巴很厲害，認識的人又多，我很擔心小事變大。當時她也聲明過，“若再被教會趕走，就再不入教會門了”。教會是神的家，誰有膽子絆倒弟兄姐妹呢？跟她交通過後，我小心翼翼地與她交往，想讓她知道，我是愛心裡說的誠實話。不是對她個人有意見，在我家的小組聚會仍然是歡迎她的。現在大家都知道她賣保險，需要的人自然會向她買，我有個同事提起的時候，我也推薦了她，只是希望她不要再Push大家了，影響不好。。接下來的幾次聚會，她也仍然來了，讓我很高興。不過昨晚接到一位姐妹電話時，才知道事情並沒有結束，她依然在打電話核實，依然在堅持不懈push別人與她set up appointment.

問題是已經一團漿糊了，求神來化解。我也很愧對我說出來的那幾位。神知道，我真的是不想說的，可是她的嘴巴太厲害，我的嘴巴太不牢，就被激出來了。
-----------------------------------
normalman :同情你一下。‘ 然後我說，“我已經買過了。”得到的回答是，“我來幫你看你的policy。”你碰到的這位實在是夠很的。

PS: I met one before. It took me 3 hrs to reect her.
-----------------------------------
duu6:你有一個盲點：“（據她說，一年多前離開前個教會時受了很大傷害，是被“趕”走的。）她的嘴巴很厲害，認識的人又多，我很擔心小事變大。當時她也聲明過，“若再被教會趕走，就再不入教會門了”。教會是神的家，誰有膽子絆倒弟兄姐妹呢？”

一個“基督徒”被教會趕走，自稱受了很大傷害，可以理解；但是你可以以自己做例子想一想，你要對教會造成多大的傷害，教會才會趕你走？

我們教會也有很多人做生意，做地產經紀，辦貸款的經紀，賣車的dealer,但是大家都遵守一個原則：不去PUSH人。我們要買房，買車，都會去找他們諮詢，在同樣的價格/條件，大家都願意和弟兄姐妹做生意。但是為什麼明文禁止買保險呢？因為發生過和你現在同樣的事情，對教會造成非常大的傷害。

你擔心絆倒弟兄姐妹，其實就是縱容。把人趕出神的殿的是主耶穌。

Yuehanmiao: '若再被教會趕走，就再不入教會門了' indicated she doesn't know 主耶穌 enough, thus, doesn't know what meaning concerning 教會 either, thus, she doesn't understand why she must 被教會趕走.
-----------------------------------
mountainwind88:為賣保險的姐妹說句話

華人對保險的認識，有時是很少的。我的一位姐妹化了很長時間，才讓我明白保險的意義。我很謝謝她。　有的人家裡出了意外，保險真的會很有幫助。我想，這賣保險的姐妹可能是知道華人的這個傾向，所以才會堅持不懈。

　　Wen-ti 的顧慮是有根據的。很多人的確會覺得“pushy". 我想，Wen－ti 對此問題的解決辦法有些可以改進的地方。我們不該在背後論斷人。有意見應該當面說。所以，如果某人對賣保險的姐妹有意見，告訴了Wen-ti，　Wen- ti最好的處理方式，是對某人說，你的感受我理解，但是，賣保險的姐妹可能也是有心幫助人。聽她講講保險的知識是好的，如果真的不需要，我是如此這般地有禮貌地拒絕她的。只要你站穩立場，幾次以後賣保險的姐妹會明白的。

　　最好不要你替他們去告訴賣保險的姐妹。
　　
　　賣保險的姐妹在以前的教會受過傷害，這不該成為她的污點，因為你不一定知道事情的全部。就算是賣保險的姐妹有自己的問題，也要想，該如何造就姐妹？而非用她以前的傷心事來證明她的不好。可以看出，賣保險的姐妹的信心在以前的教會裡，受到打擊，有些軟弱之處。願Wen-ti能用愛心來包容姐妹，不要讓她再受傷了！

　　我能想到的是，Wen-ti先向賣保險的姐妹道歉，告訴她，你的顧慮雖有些道理，但處理方式欠妥，請求她的原諒。這姐妹並不是那麼糟糕，你說她是”一位曾經是傳福音的大能勇士，曾經在小組中作見證神如何帶領她放下工作，照顧家庭。如今孩子大了些，她找了份賣人壽保險的工作，也作了神如何如何帶領的見證。“　她可能只是有誤區，或是行業的風氣和慣例，也可能是工作的壓力。

　　如果她的老闆一定要她有業績，她又感到無能為力，所以才那麼堅持，讓人應接不了。那麼，我們可以一起禱告，　”她找了份賣人壽保險的工作，也作了神如何如何帶領的見證。“　既然是神的帶領，神必親自為此負責，神必親自為她開門。相信神的信實慈愛嗎？

　　如果賣保險的姐妹因為低調，因為尊重弟兄姐妹的拒絕而不能保住工作，那麼，我相信，順服神，真心愛弟兄姐妹的人，神必為她開路，或許有更好的安排。
--------------------
Watchman: Amen !!
--------------------
wen_ti: 我絕對不是在“用她以前的傷心事來證明她的不好”。我就是怕再傷害了她，但也是為了小組的好，所以才忍了又忍才跟她說的。每個人都在說受不了的時候，她仍然不覺得push了任何人，我試圖證明自己的觀點，提到別人的名字，這是我的錯。當別人打電話說我“出賣”了她時，我也很受傷的，因為這不是我的本意。她那次藉着我孩子打擊我，我也是很受傷。你說我應該向她道歉，是要收回我對她不要push別人的勸告嗎？還是指其它的？至少我現在不覺得有這個必要。但若是神的光照，我也願意順服。

至於是否神的帶領，只有神知道，一位福音朋友說了很難聽的話，我也不想在此重複了。願神真正帶領我們。
----------
mountainwind88:神一定帶領他的兒女

“你說我應該向她道歉，是要收回我對她不要push別人的勸告嗎？還是指其它的？”
　　
　　我是指你代替別人說她“PUSH”。你有權利說自己的感受，給她以勸告。你應該坦誠地告訴她說，“你使我感到你push我，我已經說了幾次，謝謝你的好意，我是真的不需要。請姐妹尊重我的選擇，　不要push我。雖然我不能成為你的客戶，但是我們還是一起同工的姐妹。”　她push幾次，你就說幾次。

　　“她居然做得出一個個打電話去對質的事情，並且還試圖繼續賣給她們。”

　　可是，別人的感受，還是應該鼓勵別人親自對她說。這樣，姐妹會意識到有好幾個人有同樣的感受。她之所以要打電話問每個人，就是因為她不相信你的話，認為你是個人的偏見，　而不是大家共識。請問，她打電話問的每個人，都誠實地說出了真實想法嗎？

　　如果是，那麼，姐妹應該感謝你的提醒，而不是認為你有偏見或挑撥離間。如果不是，那麼，姐妹會認為你在挑撥離間。也可能，她沒有領會大家的婉言。所以，問題還是大家不當面把話說明白。“當別人打電話說我“出賣”了她時，我也很受傷的，”　如果你講的是實情，有什麼出賣的問題呢？這些”別人“　也該承擔一部分責任。教會的風氣，每個人都有責任。

　　我們批評人的時候，最好能幫助她認識到正確的做法是什麼。明白了正確的做法，才有可能離開不恰的做法。

　　”至於是否神的帶領，只有神知道。“　如果這個工作不是神的帶領，那麼，神必帶領她有別的道路。神一定帶領他的兒女。唯有信靠神，我們才能克服內心的恐懼和不安，才有能力去放棄世上的利益，而選擇討神喜悅的做法。她以前的經歷，可能使她對自己沒有信心，所以很在乎大家的看法和工作的成績。
　　
　　我想，可以向她道歉，說你不能代表別人說話。如果她感到受傷，請她原諒。可以一起為她的工作禱告，真心祝願她的工作有神的帶領，神親自給她開門。也鼓勵她在和每一個客戶接觸以前，都能為客戶禱告，也為她自己禱告，求神潔淨她的心，使她不焦急，不“pushy"，　有聆聽的耳，真正關心客戶的需要，而非自己的業績。如果是主內的，每一次會面時，都以禱告開始和結束。因為，客戶和事情的成就，都在神的手中。她能用專業幫助真正需要保險的人，是神喜悅的。也禱告求神開需要保險的人的心門，使他們能聽進去她的解說。若不需要的人，求神帶領她，知道什麼時候放棄，不至於浪費時間，也打擾別人。相信的人，心中才有深深的平安。我也為你和姐妹禱告。
　以上討論的，可能不是最好的方法。今晚禱告，願神給我們醫治和愛的能力與智慧。
-----------------------
賊窩:教會就是教會，如果人家去教會聚會卻被push着去滿腦子想保險的事情，這教會就成了賊窩了，不可以這麼做。尤其是慕道友本來去教會是慕道去的，卻被人橫插一槓子利用教會聚人多的便利強行推銷她的保險，喧賓奪主強行推銷保險的人不是賊還能是什麼？教會對一些姐妹不能放縱過分，一顆老鼠屎壞了一鍋湯，難道有人進入了更年期，教會也得跟她得更年期綜合症不成？
---------------------------------------------
a_Peter:遇過類似的情形

雖然不了解具體細節， 但是根據你的描述， 傾向於DUNN6所引的話：
[21:12 耶穌進了神的殿，趕出殿裡一切作買賣的人，推倒兌換銀錢之人的桌子和賣鴿子之人的凳子；
21:13 對他們說：“經上記着說：‘我的殿必稱為禱告的殿’，你們倒使他成為賊窩了！”] Matthew

當然， 姐妹大概確實有難處。她賣保險本不是壞事。但是凡事都應有相宜的時
間和地方 。上學期，我們在校園的團契就遇到類似問題。 感謝主大多數DXJM
都在主面前有同一樣的看見：就是教會不應該是作買賣的地方。

但是在具體的實行時， 我們先彼此交通，我們禱告了很長時間.這裡有幾段經
文或許可以幫助你:
Matthew
[18:12 “一個人若有一百隻羊，一隻走迷了路，你們的意思如何？他豈不撇下這九十九隻，往山里去找那隻迷路的羊嗎？
18:13 若是找着了，我實在告訴你們：他為這一隻羊歡喜，比為那沒有迷路的九十九隻歡喜還大呢！
18:14 你們在天上的父也是這樣，不願意這小子裡失喪一個。
18:15 “倘若你的弟兄得罪你，你就去趁着只有他和你在一處的時候，指出他的錯來。他若聽你，你便得了你的弟兄。
18:16 他若不聽，你就另外帶一兩個人同去，要憑兩三個人的口作見證，句句都可定準。
18:17 若是不聽他們，就告訴教會；若是不聽教會，就看他像外邦人和稅吏一樣。
18:18 “我實在告訴你們：凡你們在地上所捆綁的，在天上也要捆綁；凡你們在地上所釋放的，在天上也要釋放。
18:19 “我又告訴你們：若是你們中間有兩個人在地上同心合意的求什麼事，我在天上的父必為他們成全。 ]

Romans
12:9 愛人不可虛假；惡要厭惡，善要親近。

建議你和其他年長的DXJM交通 ，要和教會的長老交通， 和DXJM一起為這位姐妹也為自己禱告。在時間合適的時候， 和長老一起去和這位姐妹交通.同時看看能不能幫姐妹找到其它謀生的方法

(JDT不是不可以做生意 。我們教會有個DX真的很好，他失業很久了，最後去
作REALTOR ，可是他就是堅持不讓教會的DXJM知道。我們後來偶爾聽說了 ，
他還是堅持教會不應該是作買賣的地方。雖然他家裡很窮。 幾年前， 他工作
過幾個月，那時， 他讓他太太在家休息。因為他說這些年他的姐妹太辛苦了
。他太太那時好高興。可是後來工作又沒了， 他太太就又去GROCERY店打雜.

JDT在地上要天天作很多的選擇 ，但是我們不是每次都能把自己放下的 。這
位姐妹會這樣選擇們， 我或許也會 ，因為我們肉身是那麼的軟弱。我們若能
得勝(就如我們教會的那為DX一樣)，實在是因為羔羊的血和我們所見證的道 。

But有時我們能從軟弱中走出來， 需要其它DXJM的扶持,代禱 because
“我實在告訴你們：凡你們在地上所捆綁的，在天上也要捆綁；凡你們在地上所釋放的，在天上也要釋放。
18:19 “我又告訴你們：若是你們中間有兩個人在地上同心合意的求什麼事，我在天上的父必為他們成全。 ]

wen_ti:Thank you for your sharing!
-------------------------------------------------------------------------
無為:讓保險見鬼去吧~~~ 我們只依靠神~~~~~ 呵呵
-------------------------------------------------------------------------
focused:愛主要盡力，愛人如愛己

人往往能夠非常體貼人的軟弱，卻很難作到體貼神的心。如果食物讓弟兄跌倒，就不吃那食物；傳銷、推銷，無論名目怎麼變化，為個人的利益利用在主里的關係，不能讓三十兩銀子就賣掉主耶穌的事再發生。

誰能夠知道自己的罪呢？誰能夠真的認識自己這顆詭詐成性的心呢？如果主不憐憫我們，我們誰也不能決定自己路不偏斜。正如經上說的人所做的事，自己總以為正，惟獨耶和華我們的神細細地察看我們的心。
常常是我們因為自己是軟弱的，就縱容其他的人行偏斜的路，以為這是愛人如己，其實忘記了最大的一條是盡一切智慧和力量愛神。誰穿一件潔白的新裝願意上面沾點果汁，雖然不是大糞。誰新買了好家具或好電器，開始不是小心翼翼地使用，生怕一點破損？我記得使用自己的第一本筆記本電腦的時候，連拿和放都生怕有一點不小心傷了它。唉！由此可見自己愛主的心多麼微弱，因為我們活着就是耶穌基督的見證，但是我卻時時忘記我是他的見證。如今的教會，倘若能夠願意每個信徒盡力愛主，在一切的事上見證主，恐怕不信的自己就會主動往教會裡面跑了。

唉，大家忘了初期教會的聖潔，亞拿尼亞夫妻是怎麼死的？

常常是我們因為不能愛人如己，就忘記了“人的憤怒不能成就神的義”，一件事發生在自己身上和他人身上，我們的處理態度是如此地不同。自己犯罪了，還希望人保護自己的面子，還要盡力用最好的辦法勸自己回頭；自己走彎路了，跑了一圈，被主教訓，明白了，回頭時儘管懊悔，總還希望他人都忘記自己的錯，象擁抱完人一樣擁抱自己。象自己家傳福音，尤其是父母，即使他們再抵擋，誹謗，我們總忍不住要在神面前為他們哭泣，又還是盡力去愛；但是，為他人，我們兩次抵擋便要在心中罵了。

不要忘了，彼得三次不認主，主卻不忘記他。

願主給我們愛他的心，愛他的智慧；願主給我們愛他人的愛心，愛他人的智慧。
-------------------------------------------------------------------------
candle:每人性格不一,處理方式會不同.不過原則上教堂不是做買賣的地方,是崇拜神的殿堂.

可能最能解決問題的方法是兩害相侵取其輕,得罪人不得罪神,直接指出不應該在教會拉顧客,這還不如在殿堂里賣祭品呢,那個好歹是跟崇拜有關的買賣,耶穌已極為憤怒了.

你得罪她,是提醒她不要去得罪神.失去個朋友,卻少個因得罪神走到岔路上的靈魂.

她要離開教會的威嚇大可不必去TAKE,那是她和神之間的事,她要面對神的.她若對神的心不正,神會管教,她若對人也只憑己意分親疏而不去看,也不知神的作為,那也是她的損失,她就不能進入神的安息,神同樣會管教.是神的羊,神會看顧的.

做你當做的,只求神前站立得住,其餘的,在禱告中交託給神,GET OFF THE HOOK.

被你'出賣'的朋友,挨個道歉解釋下,講清事情,但別人能不能接受,不必強求,講一遍,切忌過份為自己洗白.只要告人是一時情急不慎犯錯了請求原諒,並非本意如此,就行了,其餘的,也交給神,為自己也為他們禱告,求神安慰他們,求神饒恕你,求神動合一的工.

wen_ti:謝謝分享
-------------------------------------------------------------------------
mountainwind88:禱告後的一些想法；　工作為榮耀神，祝福人

親愛w姐妹，
　　從您的貼中，可以看出姐妹們有事都來找您傾訴，您擔任着一定的教導的角色。我猜，您可能是團契的重要同工。而賣保險的姐妹（且稱之為包姐妹吧），是從外教會很受傷地來到貴教會的，在責任和服事上可能沒w姐妹那麽多。所以，在此對w姐妹的期望高些，盼望姐妹能有更寬厚博大的愛來包容。如有不當之詞，請姐妹原諒。

　　有以下幾個方面的思考：

１。教會的弟兄姐妹之間可以有客戶關係嗎？
　　教會的弟兄姐妹之間有客戶／商務關係，　就等於是把教會變成賊窩嗎？
　　
　　請姐妹看一個小例子。
　　比如，有個小山村，村裡有個木匠，一個醫生，一個裁縫。離此最近的村子是在山那邊幾里地之外。　這個村裡有個教會。這幾個人都是基督徒。請問，如果村裡有人生病了，這醫生該不該看？還是為了“避嫌”，抬着病人翻山越嶺到鄰村的醫生那裡？　如果要打家具，是否要找本村的木匠，還是扛着木板找鄰村的木匠，再把打好的家具翻山越嶺地扛回來？

　　所以，關鍵不是弟兄姐妹之間的客戶關係，而是對工作和客戶／弟兄姐妹的態度。

　　勞倫斯弟兄雖是個廚子，可他的廚房不是賊窩，而是他的身體力行把廚房變成了禱告的殿！

　　我們若能在工作中榮神益人，那是所有客戶的祝福。

　　比如，小兩口要結婚，找木匠打家具。木匠若是為客戶着想，建議房子小，錢不多的小兩口只打幾件基本的家具，那麼，無論這客戶是本教會的，還是外教會的，或是非基督徒，都會因木匠的行為而信任他，得幫助和祝福。

　　如果，木匠為了自己的利益，建議小兩口打一套豪華家具，把家裡擺的擠擠的，又勒緊腰帶過日子，那麼，無論這客戶是本教會的，還是外教會的，或是非基督徒，都會因木匠的行為而受損。

　　因此，在弟兄姐妹之中有商務不是問題，關鍵是怎麼按神的教導對待工作，以“不是在服事人，而是在服事神”的心態來工作。

　　
２。　究竟誰傷害了誰？誰在說謊？

　　A, B, C...都來w姐妹，說，“包姐妹真是PUSHY啊！我好討厭她這麼做！“　吐一肚子苦水。W姐妹自己也是這樣的感受。於是，起領袖作用的W姐妹，好心去告訴包姐妹說，“有許多人有這樣負面的反應。”　

　　可是，包姐妹不信。　因為包姐妹的客戶都是她的熟人和朋友，他們從來也沒表示出負面的情緒。於是，包姐妹認為W姐妹有偏見，在說謊。她坦然地去找A,B,C...問，：”W姐妹說你們認為我PUSHY。是這樣嗎？“

　　請W姐妹自己猜猜，A　B　C...是怎麼回答包姐妹的？

　　”Sorry，我本該和你直說，是我不好。其實，我是覺得你有些PUSHY。“　　如果是這種情形，包姐妹會記恨W姐妹嗎？還是會知趣地改變自己的做法？

　　如果A　B　C...說，”沒有啊！我不是這個意思！W誤解我了！我不認為你PUSHY。”　那麼，包姐妹會怎麼想？A　B　C..本來就是她的朋友或熟人。她會認為他們在說謊呢，還是W姐妹在造謠呢？

　　更可氣的是，A　B　C..還找W姐妹，指責她出賣了他們。使W姐妹很受傷害。
　　
　　所以，我認為，包姐妹和W姐妹都是受害者。W姐妹不知不覺中成了背黑鍋的。她太相信人了。她本來沒有權利替別人發表意見。這些別人又背叛了她。

　　包姐妹認為W姐妹代表不了A　B　C..的看法。這是對的。所以，W姐妹可以向包姐妹道歉，說自己不能代表別人說話。但是，W姐妹自己的感受是實實在在的，不用道歉。

３。把主權交還給神

　　“曾經有位弟兄失業，我們也買了他的保險，其實當時我們並不需要。“
　　這件事是否使w姐妹有些偏見呢？　姐妹買了不需要的保險，是否也會更傾向於估計別人也會違心地買不需要的保險呢？

　　“我們家也不缺錢，我也想過再買一份就算了，也是給她幫忙，但弟兄很堅持原則，說不是因為錢的關係。”
　
　　弟兄是對的，不是因為錢的關係。　

　　好比姐妹請木匠弟兄打了一個花架。
　　如果姐妹是需要花架的，每次看到它，看到上面美麗的花草，會感謝主，感謝木匠弟兄。
　　如果姐妹不需要花架，每次看到它，擺在屋裡又占地方，又沒用。姐妹會不愉快地想，“唉，算了，幫助弟兄，也值了！”

　　姐妹能用善心的幫助來養活木匠弟兄嗎？或許能幫助一時。長遠看，還是神來養活他，給他以客戶和工作的機會。上帝必帶領他，使他的工作祝福別人。

　　姐妹的善心，是否誤導了弟兄呢？弟兄本以為你很喜歡花架，他也跟別人說，他打的花架很好。W姐妹是否會認為他沒有自知之明，其實他打的花架沒用極了呢？　

　　我想，一定有些人需要保險，包姐妹的工作一定會祝福一些人。保險是什麼呢？就是“一方有難，八方支援。”雖然保險公司會賺些錢，但是保險還是有積極的意義的。是嗎？

　　最好的，是神帶領包姐妹到真正需要保險的人家服務。
　　
　　另外，我的體會是，信主久了，大部分時間都在教會和弟兄姐妹中度過，朋友和熟人也大都是教會的弟兄姐妹。所以，包姐妹一開始在教會的弟兄姐妹中做，實在是因為她的生活一直是以教會為核心，沒多少時間去結交其他的朋友。　除了教會的朋友，你讓她找陌生人做嗎？
　
　　保險業要想做的久，一定要靠老客戶的信任和推薦新客戶。我的教會百十人，貴教會的人數有多少呢？　就算人人買包姐妹的保險，也是有限的。所以，今後的發展，基於她的信譽。如果w 姐妹幫助她看到這一點，那麼，她會考慮客戶負面的態度。W姐妹不僅僅是批評她，實在是在幫助她的事業的發展。

　　願神給W姐妹和包姐妹以智慧，一起禱告，使包姐妹能按照神的心意，以工作來祝福人。　做神喜悅的事的人，神必不至於使她羞愧，神必親自為她開路，使她能用工作祝福更多的人！
--------------------------------------
天嬰:頂！
--------------------------------------
jesusloveme:關於這個問題的最好回帖。
--------------------------------------
wen_ti:謝謝 !為您認真的態度、中肯的分享感謝神。也謝謝您的代禱！我猜您是位牧長級的弟兄，對不？
雖然事情不見得那麼簡單，但您的分析有些方面不無道理。雖然我懷疑 follow您的direction會對這位一向我行我素的姐妹有改變性的作用，（我從來沒有說服過她anything，）但我相信神會帶領，也只有祂有這樣的能力。
再一次感謝您，也願神祝福您手中的服事！
--------------------
jesusloveme :願主耶穌基督的愛與我們同在。
--------------------
mountainwind88:改變是靈里的爭戰--神已經得勝

親愛的姐妹，

　　神要改變的不只是他人。我們從前沒有能夠在一個問題上得勝，是因為我們的生命的度量不夠。要想得勝，我們自己先要有靈里的改變。愛不可愛的人，造就比較 “棘手”的姐妹，是我們所不能的。我們希望問題能離開我們，“棘手”的姐妹不再來使我們煩惱。可是，懲罰她，不解決問題。把她從貴教會推開了，她不來使我們煩惱，轉去使其他的人煩惱。她的問題仍然存在，這只是問題的轉稼與他人。而且，如果她的工作態度依舊，以後聽到其他人的抱怨，您的心裡也一定不是平安得勝的感覺。

　　“我從來沒有說服過她anything”，不是話語的問題，是靈里愛的能力和智慧不夠。說服人之前，如果禱告裡已經得了平安，就不因話語的缺欠而失敗。　

　　　懇切盼望您和“棘手”的姐妹籍着這件事，能有生命的突破。“棘手”的姐妹需要的，是引導和幫助。“這位一向我行我素的姐妹”，可能從來沒有得到過切實的幫助，她的身邊沒有一位愛的度量足夠帶領她得勝的弟兄姐妹。神把姐妹們擺在一起，是個彼此成長的機會。人所不能的，靠着我們大能的，慈愛智慧的神，一定可以。因為他已經得勝。

　　這不是容易的事。姐妹不一定要急着做甚麽。先禱告，我也為姐妹們代禱。神能改變我們的心，也會扭轉軟化“棘手” 姐妹的心。如果一時與她見面很尷尬，可以暫時不見面。直到禱告衝破了姐妹間隔斷的牆，那時，您的靈已經得勝，再見面時，您會有常人難以想像的平安和溫和。神也必賜下合適的機會，給姐妹們一個特別的時間來化解，重建。
　
　　還有，可以感覺得到，您的心裡也有很多的傷，委屈的地方。做牧養的同工們，往往會擔當許多人的煩惱和痛苦。為着弟兄姐妹的緣故，您擔當了太多，神會記念您，眷顧您，因您是他愛的女兒，他良善的僕人。　可能我上次的話有些重了，請姐妹原諒。　先不要“負傷”上戰場。求神醫治您，釋放您。如果事務繁重，可不可以“逃”到一個偏僻的地方，能安靜專注地禱告？團契的同工，往往是超負荷運轉。我們感冒發燒了，會歇一下。可是，我們的靈里告急了，我們還在奔忙。我看到太多“燒過頭”的同工，包括我自己。實在需要“向他傾訴，向他哭！”

　　姐妹過獎了，我只是個蒙了太多恩典的小妹。我曾是那“棘手”的姐妹，煩人的問題。如果包姐妹讓您煩惱，遇到從前的我，您一定會覺得包姐妹是天使　：）　

　　神的恩典何等奇妙！我要舉起救恩的杯，稱揚耶和華的名！

　　願您疲憊的心，在他的懷裡得安歇。。。。。。

詩 篇 116 ：

8 主 啊 ， 你 救 我 的 命 免 了 死 亡 ， 救 我 的 眼 免 了 流 淚 ， 救 我 的 腳 免 了 跌 倒 。

12 我 拿 甚 麽 報 答 耶 和 華 向 我 所 賜 的 一 切 厚 恩 ？

13 我 要 舉 起 救 恩 的 杯 ， 稱 揚 耶 和 華 的 名 。
----------
wen_ti:I'm so touched by your sharing! Thank you again, dear sister!
And Praise the Lord!