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(討論)“當他們這樣作時,是神所喜悅的嗎?”
送交者: 喜來登 2004年10月19日11:23:50 於 [彩虹之約] 發送悄悄話

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wwddll:問一個問題,“當他們這樣作時,是神所喜悅的嗎?”

在教會,有靈命比較深,信的好的基督徒說其他一些人,說這些人“你不受神的喜悅”,我想問一個問題,當這些人說別人“不受神的喜悅是”,他們的話“你不受神的喜悅”是神所喜悅的嗎?

聲明一下:我貼的內容是我在教會觀查所見,沒有發生在我身上。但是確實有。
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平常心:感覺這是在代神斷案
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jael:牧師今天講了許多,有一句話我特別想翻譯給大家分享:God's gift of humanity is the solution to all the things that went wrong in life, the solution to all the problems that run your life crazy/miserable.

神給人子人性的禮物,是我們一切擰了的日子的解決辦法,是所有使你生活矛盾困苦的解脫之道.------這話太深入到我靈魂深處了!

針對你的觀察, 你不妨參考我的經驗: 愛指正別人不是受神喜悅的人,不論是不是基督徒,是的話,不論其靈命多深,都是源於他們自己擰了的某段生命.你要是關心他們就和他們分享神給人子人性的禮物,要是沒負擔,請他們自己找地方涼快好了,讓人影響你太不值了.把自己折騰成和他們一樣的人,反看他們是不是神所喜悅的,就等於讓他們把你給擰了,就太不幸了.
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鍾鍾:對事不對人

先澄清一下範圍,我想應該這樣說“你這樣做不討神喜悅”,而不是“你(這
個人)不討神喜悅”。指出別人的不妥之處,只要如下條件符合,就是按聖經
原則辦事,我相信那也將是討神喜悅的:
1。時間對:適當的時間,比方別人怒氣已經平息或事情已經有了明確的錯誤
結果,當事人比較容易被說服;
2。地點對:先在兩個人的情況下交流,然後召兩三個見證人,再然後。。。
馬太福音里有講。
3。方式對:指出別人的不妥之處前先默想過神的話語或耶穌在此情況下的作
為,自己和神有了溝通後,再來和人溝通。
4。動機對:為對方的好處,為團契的造就。

看着別人犯錯,當在上面四個條件下“用愛心說誠實話”。你可以和自己屬
靈長輩請教一下自己在這種情況下該怎麼作。心裡冷漠、沒有任何感動,裝
作不聞不問的,是真正不討神喜悅的(行為!)。

團契生活或教會生活都不可避免地要同人相處,若沒有與各種靈命層次人的
正常交流,便不能學會寬容,那種把自己封閉起來的做法沒有益處。
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paleorchid:珍貴的膏油

每個人在被批評論斷的時候,最自然的反應就是辯解和自我防護。更進一步,便是找出對方的缺點,進行反擊。 卻不知 在主內,義人的批評是珍貴的膏油。其實, 最得福的做法是把這批評當作神通過弟兄姊妹來祝福建造你。從批評中看到主內肢體愛你,愛神的心。有錯誤的警醒,改正。有誤會,在愛心中解釋說明。既使受了委屈,也不必怨恨。神自然明了一切的。這是我切實的體會。 信主時間越常,越感到被愛神的人用批評建造的寶貴。 每一次義人的批評都帶著神的祝福,如寶貴的膏油。

Let the righteous smite me,
it shall be a kindness;
and let him reprove me;
it shall be an excellent oil
which shall not break my head

Psalm 141:5 (KJV)
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peixing:基本兩種情況:

一,如果人家批評對了,就阿們,並興高采烈的去改正;

二,如果人家批評錯了,你也不一定要說什麼去辯解。這樣雖然那人這邊批評了你,可是主卻知道,他很有可能要在另外的地方祝福你,你豈不也興高采烈去領受?

xiahong:不切實際。有多少人會真的認錯啊?對於批評,本能的反應就是反批評。比如有一次,我泛泛地問了一句:是不是某知名人士人士也有軟弱?結果遭到出乎意料的反映。對於誰也不知的‘真相’,批的人固然可疑,辯的人更加可笑。

wwddll:有時候,我很害怕和主內弟兄姐妹交談

有些時候與主內弟兄姐妹在一起談話,經常會聽到對其他一些人以及他們的家庭的談論,甚至別人家裡的矛盾及問題。當然,不是如何幫助別人解決問題,只是談論。我很反感,不想聽。我相信人們相信你是基督徒,才對你傾吐自己的苦惱。我很恐懼。今天在我面前談論別人,說不定明天在別人面前談論我。也許不經意的一句話,就會給人留下談論的話題。

思齊:這和主內主外沒有關係吧

wwddll:我認為有關係主耶穌說“你們不要論斷人,免得你們被論斷。。。”(馬太福音 7:1)

soccerfun:您說的是。不過話說回來,不管是不是基督徒最好都別背後議論人。容易引起誤會。

思齊:我是說,什麼人(主內主外)都有喜歡談論

wwddll:你是對的,但是基督徒不好背後議論人吧
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誠之:教會裡面有麥子,有稗子,所以也要對教會內部傳福音

有句話說:
很多“基督徒”是自以為得救的。
很多“非基督徒”是自以為不得救的。
(端看你是不是以耶穌基督為至寶,是否渴慕神的話語,是否願意順服聖靈、愛神且愛人等等,就是所謂的“有生命的基督徒”;而不在乎你是否曾經“決志”,是否有受洗證書,是否有在教會事奉,是否有任何外在的標記,等等)

宣講純正的福音,教導會眾,不僅是牧師、長老的責任,也是每一個平信徒的責任。如果每個信徒都有這個心志,這個教會一定是神大大使用的教會。

我向神求禱:
讓每個來到彩虹的弟兄姊妹都培養起這個心志,然後把這個心志帶回各自的教會,一起來作復興的工作。

具體到你的問題:
如果你看到了你教會裡面的這個問題(這也許是聖靈給你的看見),你是否願意採取行動來改善這種狀況?把這個問題帶回去問你自己的教會牧者,長老等等,一起來教導、解決這個問題,才是應該作的。不要只是看到問題,然後抱怨,這不是神所喜悅的。
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yaomi:教會裡議論人的問題

這個問題是虛假偽善的一個小表現而已。我剛來教會的時候,也發現這種情況,非常不能忍受。就是弟兄姐妹小組查經很屬靈,可是一旦停下來吃茶點,就有人東長西短,說些幸災樂禍的話。這就是屬靈人格分裂的症候。。。後來教會這樣的情形好像曾經比較嚴重,所以師母講道曾經專門講過信息:不要幸災樂禍。說有慕道友或者新信徒,失業或者不及格,心裡痛苦,和弟兄姐妹說,結果人家當面安慰,背後嘲笑;人家受了傷害,就不肯來了,也不敢來了。師母說:弟兄姐妹啊,不要幸災樂禍了,你們知道不知道,你們的幸災樂禍多少傷害人,多少絆倒人啊!

不過這樣的情況奇怪嗎?不奇怪。基督徒不應該幸災樂禍,可是很多人自己心裡有
苦毒,有不安全感,所以會忍不住流露出來這種心態。所以,不議論人,不幸災樂
禍,愛仇敵。。。主耶穌給我們的命令,我們靠自己,完全作不到。唯有依賴神的
力量,我們才能向神的標準前進。生命成長了,這些問題不刻意解決也解決了。如
果我們知道神愛我們,照顧我們,我們每個人都是永生神的寶貝,我們還有什麼興
趣去嘲笑別人,去幸災樂禍呢?所以,和神親近,與神同在,才真正解決問題。靈
命復興需要一個過程,神都會耐心,人更加應該耐心。你無法忍受這樣的弟兄姐妹,何嘗不是從肉體來的厭惡(我對弟兄姐妹的批評也都是從肉體來),從老我來的不寬容呢?神在等待你改變,就象他耐心等候其他弟兄姐妹一樣。
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yying:但還有一種情況

就是當事人並不覺得自己不對,而認為自己是在講神的真理。有些類似站着說話不腰疼,說這個這樣不屬靈,哪個不屬靈, 卻並沒有把別人當作一個人來關心。最極端的例子就是那個雙面亞當里的師母。
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閃:一個人真的成熟起來不是一天兩天,從天真無知到人情練達,一來需要有良師益友的言傳身教,二來需要時間,很多事經歷過後才懂得。

秋雨之福:這話說的挺忠聽的......
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