引言：创世前神预知人，而非预定人。父预定的是：祂所预知的人“被模成”祂儿子的样式”，这表明父不是预定人，而是父预定“他所预知的人”去归入耶稣，去走耶稣得救的道路，使他们成为神的儿女。所以父在创世前，没有敲定得救信徒的名单。
罗马书 - 第 8 章
27鉴察人心的，晓得圣灵的意思因为圣灵照着神的旨意替圣徒祈求。
28我们晓得万事都互相效力，叫爱神的人得益处，就是按他旨意被召的人。
29因为他预先所知道的人，就预先定下（他预先所知道的人）（去）效法他儿子的模样，使他儿子在许多弟兄中作长子。For those God foreknew he also predestined to be conformed to the likeness of his Son, that he might be the firstborn among many brothers.
30（他预先所知道的而且）预先所定下（效法他儿子的模样）的人又召他们来。所召来的人，又称他们为义。所称为义的人，又叫他们得荣耀。And those he predestined, he also called; those he called, he also justified; those he justified, he also glorified.
31既是这样，还有什么说的呢？神若帮助我们，谁能敌挡我们呢？
罗马书 - 第 8 章 第 29 节
因为他预先所知道的人，就预先定下效法他儿子的模样，使他儿子在许多弟兄中作长子。
这里预先所知道的人，包括已经信父神，又被拣选而信基督的余种信徒（如保罗），也包括未信基督，但将要信的外邦人或以色列人。总之，预先所知道的人指的是“将要信基督者”。
罗8：29中神预先所知道的人，可以是以色列人，也可以是外邦人。他们只能是创世前，神预知将要信基督的人，即神预知必有人信基督，于是预先定下（预定）派遣耶稣下世，（预先定下）使人效法他儿子的模样，（预先定下）使他儿子在许多弟兄中作长子 －－－注意，后两句就是神创世前所预定好的人要走的耶稣道路和结果：即人成为以耶稣为长兄的“神的儿女”。
预定计划完成后，接下来罗8：30是时空中的事工，对于神创世前预知要信的人，神也呼召，称义，得荣耀。
这些人的例子是谁呢？就是我们（指保罗等信基督的人）这些爱神的人，即信徒。神就是这样帮助“我们”的：创世前，神预知了我们的信（基督），就预定我们去归入降世的基督。又在时空中呼召称义了我们，让我们得到成为神儿女的荣耀。神就是这样帮助我们的，使万事都互相效力，叫蒙召的信徒得益处。既是这样，还有什么说的呢？神若帮助我们，谁能敌挡我们呢？
注意：这里预先知道的人，必然是指要信基督，而不是指信父神。因为父神不需预知自己如何，父本大能，只需预定，不需预知自己。
所以，罗8不是预定具体信徒，而是预知了“时空中有将要信基督”的人（泛指，如保罗等人），于是神就预定（安排）时空中的他们（泛指）去走耶稣的道路，成为神的儿女。
即父预定的是耶稣（道路），作为做工对象的人只是神预知的，而非预定的。也就是我说的，父预定的是基督，不是信徒，信徒是基督工作的内容，基督是人得救的道路。
父创世前永恒里的计划和目标
1. 神预知（潜在的）信徒：因为他预先所知道的人，
2. 神预定人（信徒）的得救道路：就预先定下效法他儿子的模样，
3. 神预定的目标（结果）：使他儿子在许多弟兄中作长子。
父预知人，父预定（他预知的人）去效法耶稣，使他们成为神的儿女。
这是创世前永恒里完成的计划和目标。
父预知人
父预定人的耶稣道路
目标（结果）：成为神儿女
随后，在时空里，由基督降世实现完成：父呼召，耶稣拣选，重生，父称义等
清清楚楚！
对照罗11的以色列人
罗马书 - 第 11 章 第 2 节
神并没有弃绝他预先所知道的百姓。你们岂不晓得经上论到以利亚是怎么说的呢？他在神面前怎样控告以色列人，说，
这里神预知这世界上必定有人还是忠心于神的，即神预知属神的百姓是存在的！注意罗11是针对以色列人的。即虽然许多以色列人背叛了神，但是余下的以色列人中依然存留了神的百姓。注意这里的“神的百姓”，包括本来是神的信徒坚守到底而余下来的,也包括那些“未信神但是将要信神”的人。新约的以色列人的状况也是如此：如今也是这样，照着拣选的恩典还有所留的余数，如保罗。保罗本来只信父神，后来信基督。这是神再次的拣选保罗，保罗就成为信基督的余数。
注意：这里神的百姓，主要指本来就信父神的人，因为引用的是旧约。但保罗引申到“如今”，所以也包括了信基督的人。
罗马书 - 第 8 章
27鉴察人心的，晓得圣灵的意思因为圣灵照着神的旨意替圣徒祈求。
28我们晓得万事都互相效力，叫爱神的人得益处，就是按他旨意被召的人。
29因为他预先所知道的人，就预先定下效法他儿子的模样，使他儿子在许多弟兄中作长子。For those God foreknew he also predestined to be conformed to the likeness of his Son, that he might be the firstborn among many brothers.
30预先所定下的人又召他们来。所召来的人，又称他们为义。所称为义的人，又叫他们得荣耀。And those he predestined, he also called; those he called, he also justified; those he justified, he also glorified.
31既是这样，还有什么说的呢？神若帮助我们，谁能敌挡我们呢？
罗马书 - 第 11 章
1我且说，神弃绝了他的百姓吗？断乎没有。因为我也是以色列人，亚伯拉罕的后裔，属便雅悯支派的。
2神并没有弃绝他预先所知道的百姓。你们岂不晓得经上论到以利亚是怎么说的呢？他在神面前怎样控告以色列人，说，
3主阿，他们杀了你的先知，拆了你的祭坛，只剩下我一个人，他们还要寻索我的命。
4神的回话是怎么说的呢？他说，我为自己留下七千人，是未曾向巴力屈膝的。
5如今也是这样，照着拣选的恩典还有所留的余数。
6既是出于恩典，就不在乎行为。不然，恩典就不是恩典了。
7这是怎么样呢？以色列人所求的，他们没有得着。惟有蒙拣选的人得着了，其余的就成了顽梗不化的
列王纪上19
11耶和华说，你出来站在山上，在我面前。那时耶和华从那里经过，在他面前有烈风大作，崩山碎石，耶和华却不在风中。风后地震，耶和华却不在其中。
12地震后有火，耶和华也不在火中。火后有微小的声音。
13以利亚听见，就用外衣蒙上脸，出来站在洞口。有声音向他说，以利亚阿，你在这里作什么。
14他说，我为耶和华万军之神大发热心。因为以色列人背弃了你的约，毁坏了你的坛，用刀杀了你的先知，只剩下我一个人，他们还要寻索我的命。
15耶和华对他说，你回去，从旷野往大马色去。到了那里，就要膏哈薛作亚兰王，
16又膏宁示的孙子耶户作以色列王，并膏亚伯米何拉人沙法的儿子以利沙作先知接续你。
17将来躲避哈薛之刀的，必被耶户所杀。躲避耶户之刀的，必被以利沙所杀。
18但我在以色列人中为自己留下七千人，是未曾向巴力屈膝的，未曾与巴力亲嘴的。
19于是，以利亚离开那里走了，遇见沙法的儿子以利沙耕地。在他前头有十二对牛，自己赶着第十二对。以利亚到他那里去，将自己的外衣搭在他身上。
罗8:29-30 父对信徒的预知和预定(1)
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罗8:29-30 父对信徒的预知和预定(2)
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罗8:29-30 父对信徒的预知和预定(3)
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关于”圣经预定论“的部分帖子汇总
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